금일 가상화폐거래에 대한 유시민 작가 인터뷰::짱공유닷컴

금일 가상화폐거래에 대한 유시민 작가 인터뷰

무다무다

18.01.30 13:58:39추천 10조회 5,308

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금일 김어준의 뉴스공장에서 유시민 작가가 나와 가상화폐거래에 대한 본인의 관점을 얘기했습니다.

들으면서 가상화폐거래에 대한 본질에 대해 많이 알게 됐습니다.

제가 감히 내용을 요약하지는 못하겠습니다.

수십분 동안 유시민 작가님께서 잘 설명해주신 것을 제가 괜히 잘못된 의도로 전달 할
수가 있기 때문입니다.

유시민 작가 관점의 결론만 얘기하자면 "현재 가상화폐거래는 사기다" 라는 것입니다.

정말 몰입되서 재밌게 들을 수 있으니 꼭 한번 들어보시길 바랍니다.

-주소-

https://www.youtube.com/watch?v=dqfVUCi6sUQ

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무다무다님의 최근 게시물

frost99 18.01.30 14:03:09 바로가기

최진기 가상화폐에 대한 강의인데 이거보면.. 현재 벌어지는 상황이 한번에 이해 되네요.
https://www.youtube.com/watch?v=gwfrWR-24L4

등록순| 추천순

frost99 18.01.30 14:03:09

최진기 가상화폐에 대한 강의인데 이거보면.. 현재 벌어지는 상황이 한번에 이해 되네요.
https://www.youtube.com/watch?v=gwfrWR-24L4

소송대왕 18.01.30 14:14:02

이번에 아스날은 가상화폐로 배팅하는곳과 파트너쉽 맺었던데

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무다무다 18.01.30 14:43:26

그런 시스템에 대해 들어본적이 없는데요.
제가 이해한건 채굴은 갈 수록 어려워지니까 채굴에 들어가는 비용은 계속 증가된다는 것이고,
그런 채굴 비용을 들여서라도 채굴을 계속 하기위해서는 보상(비트코인)이 커져야 된다는 것입니다.
즉, 저 논리대로라면 비트코인의 가격도 지속적으로 계속 올라가야지만 된다는 거죠.
하지만, 현실적으로 불가능하다는 것도 유시민 작가님께서 영상에서 잘 설명하고 있습니다.
그렇다면, 결국에는 채굴 비용에 비해 얻는 보상이 작다고 느껴지게 되면, 채굴은 멈출 것이고
그렇게 되면 터진다는 거죠 ㅎㅎ

삭제 된 댓글입니다.

무다무다 18.01.30 14:57:13

검색해보니까 채굴난이도가 계속 상승되고 있다라는 기사뿐이 없는데요?
채굴난이도가 하락됐다는 건 BCH관련해서 하나가 있던데, BCH관련해서 얘기하시는 건가요?
전부 상승되고 있다는 내용이고 그거 하나만 내려갔다는 건데 그거 가지고 얘기하시는건가요?

삭제 된 댓글입니다.

무다무다 18.01.30 15:04:42

제가 보기에 님이 검색 좀 해봐야 될듯요

삭제 된 댓글입니다.

무다무다 18.01.30 15:10:02

네 그래서 문제가 발생한다는 얘깁니다. 잘 이해하고 계시네요.

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무다무다 18.01.30 15:20:35

채굴난이도를 조정한다는 것은 알겠습니다. 근데 요지는 그 조정하는 난이도가 계속 올라가고 있고
올라 갈 수 밖에 없는 구조라는 의미로 이해가 되는데 제가 잘못알고 있는 건가요?
그냥 결론적으로 채굴량에 따라서 채굴난이도가 조절되는데, 이게 내려 갈 수도 있는 거지만, 현실적으로는
계속 오를 수 밖에 없는 거자나요?
왜냐? 가장큰 이유는 비트코인의 개수에 한계가 있기 때문이고, 다른 이유로는 돈벌려고 너도 나도 채굴
사업에 띄어들고 있기 때문이겠죠. 맞죠?
개수에 한계가 있는데도 불구하고 채굴난이도가 같은 난이도가 유지되거나 지속적으로 낮아질꺼라고 보십니까? 제가 잘못이해하고 있는건가요?

삭제 된 댓글입니다.

무다무다 18.01.30 15:40:17

채굴자들이 몰린다 > 채굴난이도가 올라간다 > 채굴자들이 떠난다
채굴난이도가 올라간다 > 채굴자들이 떠난다
이게 그렇게 틀린의미군요?

그리고 비트코인은 난이도가 계속 오를 수 밖에 없는 것 아닌가요? 개수에 한계가 있는데?

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무다무다 18.01.30 15:50:48

님 결론이 비트코인의 개수에는 한계가 있는데도 불구하고, 채굴난이도를 조정하기 때문에 채굴난이도가
계속 오르진 않는다는거죠? 이말 맞죠? 맞다면 더 이상 할 말 없으니 논쟁 안할께요.

그리고, 비트코인이 다 캐져도 채굴자들은 수수료 받고 먹고 살게끔 되어 있다라는 의미가 무슨 의미인지
모르겠는데, 비트코인을 채굴해서 판매하면 소유권이 넘어가는거자나요? 그럼 팔때 한번만 이득이 발생되는
것 아닌가요? 그냥 이말을 한 건가요?

Sezend 18.01.30 15:55:18

채굴난이도 조정이라는 것은 경제학의 수요-공급 법칙을 인위적으로 구현하기 위해 존재하는 건데 비트코인을 예로들면 오리지널(BTC)이 있고 하드포크를 통해 기술적으로 분화된 비트코인캐쉬(BTH)가 있져. 비트코인에 채굴자가 몰리고 가격이 오르다보면 필연적으로 난이도가 상승합니다. 그러면 비트코인캐쉬가 상대적으로 채굴 난이도가 쉬운 상태고 채산성이 높아짐에 따라 채굴자들은 BTH로 몰리게 되고 다시 전체적인 균형을 이룰거란 기대가 있는거죠. 근데 현실에서는 기대한 것처럼 딱딱 자연스럽게 이뤄지지 못할 가능성이 높고 두 코인 생태계 모두에 기술적으로 악영향을 미칠 우려도 있는 상황이구요. 비트코인 거래승인이 매우 느려지는 것도 그런 이유인데 어차피 지금 있는 코인들은 계속해서 하드포크를 통해 기술적인 개선을 해나갈 수 밖에 없고 한번 퍼블리싱되면 되돌릴 수 없다는 속성이 있기에 이런 식의 난이도 조정은 계속 있을수 밖에 없습니다. 그런 조정이 있을때마다 일반 투자자들은 지옥과 천당을 오갈 것이구요ㅋㅋㅋ

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무다무다 18.01.30 15:57:16

제가 위에 물어본거랑 결론이 같다는 의미로 받아들이면 되는거죠?

무다무다 18.01.30 16:08:39

제 상식선에서는 이해가 가질 않는 거래 방법이네요.
님 말대로라면, 제가 코인을 구매해서 코인을 갖고 있더라도, 그 코인을 이용해서 거래를 할 때
그 사이에 채굴자들이 있어서 그 사람들이 수수료를 받아간다는 거자나요?
그리고 그 이유는 채굴자들이 코인의 1MB의 데이터 영역에 거래 내역을 적어주기 때문이고요.
그럼 채굴자들이 직접 채굴한 코인은 채굴자들한테 종속되는거고, 채굴자들은 평생 꿀빨겠네요.

Sezend 18.01.30 15:14:45

난이도 조정으로 생길 문제가 훨씬 많다는건 비밀ㅋㅋㅋ 그리고 어차피 계속 하드포크 하면서 또 조정하는건 필연이라 그 안에서 놀아나는 투기꾼들은 죽어나갈 수 밖에 없져. 진짜 마음대로 털어먹을 수 있는 칼자루를 쥐고 있는 건데요ㅋㅋㅋ

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쿤스 18.01.30 15:21:45

채굴 난이도를 조정한다는게 더 위험해 보이는데?? 특정 세력이나 특정인의 의지로 채굴량을 조절할 수 있으면 그게 곧 권력이 되겠네. 그리고 애초에 채굴할 수 있는 양이 무한이 아니라던데요.

삭제 된 댓글입니다.

루강 18.01.30 16:08:55

님이 유시민작가의 말을 본인좋게 해석하고 이해를 잘 못하신거 같은데요..

위의 영상은 안봐서 모르겠지만 jtbc토론때 얘길 기억해보면 님 말대로 개인이 아닌 채굴업자가 기업단위로 몰리기때문에 난이도가 높아진다고 얘길 했는데요...

난이도가 높아져서 채굴업자가 안들어온다는게 아니라 그 전에 기업독점 현상으로 인해 난이도가 높아져서 다른 채굴업자가 안들어온다고 얘길 했음요...

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슬픈밤 18.01.30 15:29:56

고삐리들까지 불나방 처럼 달려들고 청년들이 대출까지 받아서 하고 있으니....지들 망하면 누구 책임이라고 할건지...
일베충이 만든 노래들어보니 가관임....

개판치까 18.01.30 16:04:58

*들처럼 규제한다고 빼액거리면 나중에 터지고 나서 왜안막았냐고 빼액거리지 못하게 계약서 받아라 국민포기각서 같은거

aksekd 18.01.30 17:04:51

아니 궁금한게 금캐는것도 아니고 도대체 뭘 캐는거에요??
금이든 다이아몬드든 지구상에 가치존재에 따라 값어치를 매겨 지는 것도 아니고
도대체 뭐를 캐는데 그만한 값어치를 가지는지 아시는분 설명좀 부탁드려요...

Sezend 18.01.30 19:31:30

일단 왜 가상화폐를 주장하며 현 금융,화폐시스템 대비해서 뭐가 좋은건지 알아야겠져.
국내 송금일 경우 은행 1~2개선에서 마무리 되고 수수료도 크지 않지만 국제송금일 경우 수수료도 비싸고 절차가 상당히 까다롭죠. 그래서 페이팔같은 걸 쓰는 경우도 있지만 여기도 수수료가 비싸고 신용카드를 써도 처리속도가 상당히 느리구요. (물론 돈이 빠져나갈때는 귀신같이 빠르게 나갑니다만 환불같은 경우는...ㅋ)
블록체인을 활용한 가상화폐를 쓰면 그런 금융회사들의 제약에서 벗어나서 수수료도 절감되고 처리속도도 빠르다고 하는게 현재 비트코인의 주장입니다. 금과 다이아몬드처럼 실제 가치는 없지만 그건 달러나 원화같은 종이쪼가리 불태환화폐와 크게 다를게 없다는 거구요. -불태환화폐가 가치를 지닐수 있는 원동력이 정부가 보증선다는 점인데 그 보증을 개인들이 대신해서 화폐민주주의를 이루겠다는 것이구요. 베네수엘라처럼 자국화폐를 마구 찍어내다 망한 나라들을 예로 들고 있고 실제로 이 나라들은 가상화폐가 자리잡은 상황이죠.

먼저 블록체인 기반이라는게 중요하구요 이 블록 하나가 1메가정도인데 여기에 1800개정도의 거래정보가 들어갑니다. 많은 사람들이 거래를 하면서 블록이 만들어지고 블록 해쉬값을 구하게 되면 유효한, 신뢰성있고 보안이 검증된 정보로 공인받게 되는건데 그 블록해쉬값을 얻기 위해 nonce값을 구하는 것이 바로 채굴과정입니다.

개개인의 컴퓨팅파워를 모아서 블록체인 생태계를 만들어나가고 그 정보를 모두가 공유하기 때문에 위변조 불가능하다는 말이 나오는거죠. 지속적으로 암호를 풀어내는 개개인의 참여가 필요한데 보상이 없으면 굳이 사람들이 그럴 필요가 없으니 유인하기 위해 보상책을 만든 것이구요. - 이 부분은 현재 논쟁이 있는 부분이죠ㅎ

그 보상이 현재는 비트코인+추후 해당 블록 거래의 수수료인데 채굴이라고 부르는 이유는 현재는 저 채굴과정을 거치면 [[비트코인]]을 1차적보상으로 주기 때문입니다. 하지만 비트코인은 발행 수가 2100만개로 정해져 있어서 나중엔 아무리 채굴해도 비트코인을 안 주겠져. 현재 불록 해쉬값을 얻는데 성공해서 채굴이 완료된 블록 한개당 보상으로 25개의 비트코인을 줬다면 10년후엔 그 블록 하나당 0.7개 정도 주게 될 걸로 예상되고 있구요.
나머지 실제 핵심은 수수료인데 지금 은행,신용카드회사가 받아먹는 수수료를 대신 받아먹는거라고 볼 수 있습니다. 그 수수료 액수가 얼마나 될지는 현 시점에선 아무도 알 수 없지만 어쨋든 거래 수수료를 받아먹는거니 불로소득의 꿈을 이룰수 있는거죠. 물론 그 전에 비트코인이 안 망해야 겠지만요ㅋㅋㅋㅋ
현재 채굴이라고 부르는 작업은 비트코인 발행이 모두 완료되더라도 지속되어야하고 없어지면 거래를 완결지을수가 없는데 받아먹는 수수료가 낮거나 난이도가 너무 높으면 아무도 채굴작업을 안할테니 그 화폐는 아무리 이용하고 싶어도 불가능해서 망하게 됩니다. 반대로 수수료를 많이 챙겨주게 되면 일반 이용자들에게 뜯어내는 수수료가 늘어날테고 현 은행을 비롯한 금융권 대비해서 장점이랄게 거의 없어지니 이번엔 이용자가 없어서 망하게 될테구요ㅋㅋㅋㅋ 국제송금의 경우나 페이팔보다야 확실히 낫습니다만 국내거래에선 절대 사용할 일이 없을것 같죠. 거기다 현재는 거래소까지 끼고 있으니ㅋㅋㅋ

가상화폐의 미래는 단정짓기 어렵지만 비트코인의 미래가 근본적으로 어둡다는건 분명합니다. 아무리 하드포크를 하고 추후 추가발행을 하고 어쩌고 하더라도 기술적 한계가 너무나 명확하죠. 하드포크도 지금이야 마구 이뤄지고 있지만 사실 이 과정에서 보안에 문제가 생길 여지도 충분하다고 보네요.

KingTa 18.01.30 17:09:39

저는 그냥 가상화폐는 오래된 동전모으는것과 같다라고 느끼고있음.
어떤사람들에게는 가치있는 동전이지만[통용은안되지만] 누군가에겐 고철.

바슈타이너 18.01.30 19:01:30

얪

Sezend 18.01.30 19:11:44

비트코인만 보면 틀릴수가 없고 가상화폐는 어떤 식으로 살아남을지 지켜봐야겠져.
유시민이 ㅄ이거나 특별한게 아니라 사설화폐 자체가 19세기부터 이어져 내려온 국가경제 시스템 자체에 대한 도전이기 때문에 그것부터 해결이 되어야 다음이 가능한겁니다. 블록체인은 당연히 어떤 식으로든 살아남아 활용될 수 밖에 없는거구요. 특히 프라이빗 블록체인은 반드시 흥하게 되어있져.