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세대별 10분의 차이

개만무는개

21.12.14 11:28:36추천 45조회 9,355

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똥지린팬티 21.12.14 11:47:23 바로가기

10분 일찍 올 필요 없어

대신 1초라도 늦게 오면 에눌없이 지각 처리지

doksu 21.12.14 11:47:02 바로가기

업무에 관련된 일이면 준비 시간도 업무입니다.
판례가 탈의실에서 근무복 갈아 입는시간. 작업도구 준비 정리 하는 시간도 업무수행으로 봅니다

이교주 21.12.14 11:53:42 바로가기

이건 좀 생각해봐야 할게 위분처럼 일하다 중간에 화장실가고 커피 먹는다고 누가 머라 안하잖아요.

법정휴게 시간 2시간에 10분 이외에도 담배탐 가지거나 커피탐 가진다고 눈치주는 회사는 블랙기업이지만 보통은 그정돈 아니지 않음?

그럼 바꿔 생각해봐도 출근하자 마자 일할수는 없을건데 내 시간 10분 아깝다고 생각하는건 너무 내로남불 아닌가 생각됨.

어차피 사회생활도 기계가 움직이는게 아니라 사람과 사람이 움직이는건데 너무 딱딱 10분이 어떡고 이러면 미국 아마존같이 될거라

생각됩니다. 정확한 시간에 출근 정확한 시간에 휴식 화장실가면 감점 지각하면 감점 이러면 너무 숨막힐거 같아요.

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처음 끝

레드빈아이스바 21.12.15 10:15:57

저렇게 말하면 말한대로 출근시간 지켜준다고 정시 출근 찍으라고 하고, 업무 시간에 업무 이외에 딴짓 절대 하지 못하도록 감시하고, 쉬는 시간, 점심 시간에 칼같이 지키도록 관리해야지

미나사나쯔위 21.12.15 10:16:35

저런거 따지는 사람들 특 = 업무시간내 커피, 담배, 화장, 화장실, 멍때리기, 폰만지기, 딴짓은 괜찮음
솔직히 법정으로 정해진 휴게시간빼고 (근로기준법 54조 4시간에 30분, 8시간에 1시간 휴게보장)
업무시간에 순도 100% 업무만 쉬지않고 계속하는 직장인이 얼마나 될까 ㅋㅋㅋ
그건 유도리있게 하고, 저건 유도리 없고?
저게 뭐 어마어마하게 사회통념상 상식적으로 부당한 요구도 아니고 단순히 요즘애들이 꼰대질처럼 여기고 저딴 소리하는건데

그냥 좋은게 좋은거라고 수업시간 10분전 오는 개념으로 보고 따따부따 따지질 말던지
아니면 따질거 따지고, 본인 업무시간도 로봇처럼 따져서 일 착실히 하던지 둘 중 하나면 될듯
그런거 다 따질거면 전화도 업무전화만 받고, 업무시간 중에는 가족이 전화와도 안 받아야됨. 업무시간을 사적으로 소비하면 안되니까
요새는 꼭 지들 유리한거만 따질려들고 지들 의무는 생각도 안하는 인간들이 많아졌음
사람이란게 스스로 계획표를 짜도 1분1초 따져가면서 생활 못하는데
꼭 지 불리한거나 일만하면 저런거까지 다 따질려듬. 기계처럼 살지도 못할거면서.
법이니 규정이니 자꾸 말나오니까 요샌 뭐든지 그런 부분만 부합하면 장땡인거처럼 따져서 살려그러는데 인생이 그렇게 살아지나
촉법소년 운운하는 양아치애들도 그런 관점에서 나오는거지

카라키스 21.12.15 10:18:37

근데 저리 인터뷰 형식이 아니라

실제 회사 내에서 저리 말할 수 있는 사람이 얼마나 됨

과장이 이야기 했다간 개꼰대로 낙인찍히고

과장이 이야기 했다고 저리 반박했다간
잘잘못을 떠나서 회사생활 상당히 고단해짐.
회사는 옳고 그름보단 감정이더라.

백수무상 21.12.15 10:19:17

우리가 이게 불편한 이유는 지들이 유리한건 칼이고

불리한건 봐달라고 하니 그런거죠

칼같이 나와도 됩니다 바로 일 시작할꺼면

근데 좀 늦었다고 점주들이 돈을 줄여서 주나요?

우리가 불편한 건 바로 이거죠

딱 맞춰서 오지도 않고 밍기적대고 핸드폰 보는 알바가 많아서

요 일잘하면 정시출근 정시퇴근 아무말도 안해요

그리고 돈도 더주고 싶어요

campas 21.12.15 10:38:37

저랑 같은 맘이었네요. 저도 대학가 주위에서 장사할때 대학생들 저렇게 말은 칼같이 하지만 자기 자신들에겐 너무 관대합니다. 나이든 사람은 그래도 말이라도 통하는데 젊은 꼰대는...그래서 결국 40대 초중반의 여성들만 고용했었죠

pikes 21.12.15 10:27:18

그럴거면 본인이 사장하면됨

일레느 21.12.15 10:31:37

월급제로 일하는 정직원이면 10분 일찍 오는게 맞고
시간제로 일하는 알바면 그냥 딱 맞춰오면 되는거다!

삭제 된 댓글입니다.

CJ아기곰 21.12.15 18:44:23

일이 빨라서 4시에 끝마쳤으면 4시에 퇴근시킬 거임? ㅋㅋ

마땡칠 21.12.15 20:09:15

@CJ아기곰 어리석을 말씀을 하시네요...
능력이 좋아서 6시에 끝낼일을 4시에 끝낸다면 승진의 기회를 얻겟죠.
반대로 남들 6시에 끝낼일을 8시에 끝낸다면 나가야겠죠??

잇힝냐핫 21.12.15 10:36:42

논란거리 될것도 없고 그냥 본인 선택입니다.

10분 아까워서 칼같이 끊어가며 업무보고

10분 투자해가며 업무보고
(같은 업무능력이라하면..)

인사고과에서는 달리 평가되도
당연지사 할말 없는거죠.

전 근로자이지만서도 사장이라면.. 하고 생각해보면
선택은 정해져있는거 같습니다.

삭제 된 댓글입니다.

넓고얋은세상의지식 21.12.15 11:03:48

삼성에 아침에 출근하면 하루동안 업무가 짜여져 나온다는 이야기를 들을 적 있는데...

생산직이야 이해하겠는데 사무직도 이게 가능합니까?
궁금해서 물어봅니다.

바꿔달라고 21.12.15 10:40:13

급여 받는 범위 안에서 정해진 노동시간과 휴게시간을 지키는건 아무 문제 없다고 생각함.
10분 일찍 올 필요 없다는 것도 틀린 말 아님. 정시출근 제대로 해서 일 할 수 있으면 문제 없으니까.

근데 문제는 저런 마인드 가진 애들 중에 지각 안하는 인간을 본적이 없음.

vahngo 21.12.15 10:41:32

음.. 빵집에서 일할때 빵집특성상 10분 아니 30분 일찍나가서 세팅해놓으면 퇴근시간 1시간에서 2시간까지도 줄어들음..
그래서 그냥 일찍가서 세팅할거 다해놓고 휴게소에서 쉬다가 정시에 나가서 일함..
이걸 알려줘도 매번 정시에 나와서 세팅하는 놈땜에 맨날 퇴근시간을 넘겨서 퇴근을 했음
지도 알텐데 꼭 시간맞춰 올라고 해서 지각을 자주했음..

넓고얋은세상의지식 21.12.15 11:05:39

그럼 근무 시간을 조정해야죠.

vahngo 21.12.15 12:57:39

@넓고얋은세상의지식 특성상이라는 말 몰라요??
냉동된 생지 꺼내서 해동시키고 오븐 예열 시키고 발효실도 켜서 습도 온도 올려놓고..
이걸 출근시간에 맞춰서 와서 하면 기다리는시간이 30분이상 걸립니다.
빵의 특성상 일이 30분 늦어지면 1~2차발효에 굽는시간까지 최소 30분에서 최대 2시간까지도 지체가 됩니다..
그리고 하루 일할 양은 다 해야 일과가 끝나는거구요
다른거처럼 미룰수도 없으니 퇴근시간 됐다고 다 내려놓고 퇴근하는것도 아닙니다.
다른 파트 9시 출근인데 베이커리부는 8시 출근입니다.
뭐 더 빨리 해서 30분 일찍 출근한다고해도 퇴근시간 30분 땅겨지는것뿐 8시 정시출근해서 일하는거랑 뭐가 다릅니까..
그냥 효율적으로 30분 일찍와서 예열할거해놓고 세팅할거 한뒤 쉬다가 정시에 내려와서 작업하면 퇴근시간 전에 일이 끝날수 있는데 시간맟춰 와서 퇴근시간 빠듯하게 일하거나 넘겨서 퇴근하는게 좋을 사람 누가 있나요..

어하매 21.12.15 10:46:06

10분일찍와서 일하고 일하는 중간에 손님없을때는 핸드폰 확인도 하고 급한용무면 간단한 통화도하고 쉬는시간 아니여도 화장실도 갔다오고 그러는게 더 낮지않나 마지막 저 친구는 답없다

넓고얋은세상의지식 21.12.15 11:08:50

99년에 피자집 알바해봤는데 출근해서 핸드폰 볼 시간도 화장실 갈 시간도 없더라구요..
각자의 업무와 위치에 따라 보는 관점이 달라질듯합니다.

whiterm 21.12.15 11:08:51

10분 일찍 와서 스스로의 마음자세를 다지거나, 본인 업무의 부족함을 매꾸기 위함이면 매우 타당한 근거가 제시되죠.
지극히 개인적인 관점에서 자신의 능력에 따라 대처하는 근무의 자세라고 할 수 있죠.
근데, 그렇지 않더라도 일을 잘 할 수 있는지 없는지를 판단하지 않고,
무조건 10분 일찍을 강요한다?
그런 무지는 애초에 없었어야 할 지시사항 입니다.
업무능력이 부족하거나, 일 진행이 잘 되지 않는 사람한테도 저렇게 지시하면 안돼죠.
본인이 스스로 알아서 하는겁니다.
스스로 알아서 안하고 도태되는것도 자기 몫인거죠.

유코오구라 21.12.15 11:15:49

유도리들이 없네
직장생활 하다보면 5,10분 일찍오는게 갑자기발생할 수 있는 상황에 원만히 대응할 수 있게 해주고, 반대로 근무시간에 티다임이나 담배타임 같은것도 어느정도 용인해줌으로서 근무효율이나 만족도가 올라갈수도 있는건데.
본인의 권리는 분단위까지 따박따박 챙긴다면 그만큼 누려왔던 환경의 배려 또한 없어질 것이라는 생각은 못하는건가?

접속안됨 21.12.15 11:21:13

정시에 온다는 사람치고 정시에 오는 꼴을 못봄
기본 1~2분 늦음.. 1~2분 빨리 오는게 아니라 1~2분 늦음.. 항상..
그러다 어쩌다 5~10분 늦음..

포이동 21.12.15 11:25:11

업주입장에선 나쁠것도 없슴 칼같이 하자고 나오는 직원한테는 뭐든지 칼같이 해주면 되니까 몸이아파도 1분이라도 늦으면 지각처리하고 단순한 실수하나도 용납하지 않아도 되는 명분이 생기는 거니까

개눈까르 21.12.15 11:34:39

시급 받는 알바나 생산직이라면 시간 = 돈이기에 맞다고 보는데 그 외 다른 업무라면 말이 다르지

하느님이보우하사 21.12.15 11:51:13

자기 일이 아니라서 그렇지

꽝이야 21.12.15 12:27:51

좀 일찍와서 준비 하고 바로 업무 잘하는 애들이 더 이뻐 보이는 건 사실입니다.
만일 저런 논리로 정각 전에만 출근하면 왜 빨리 안오냐로 추궁할 이유도 없고 대신 조금이라도 늦을 경우 칼 같이 지롤해 주면 됩니다.
전 지각을 제일 싫어하거든요..

나라라7 21.12.15 12:29:08

팀장 10년차.. 높은 확률로 일찍 오는 애들이 일도 잘한다,

clftmd 21.12.15 12:37:32

동감합니다. 저도 팀장 6년차인데 5분이라도 일찍오는 애들이 커피한잔 먹고 집중력있게 일잘합니다. 딱 맞춰서 오는 애들 대부분 9시에 출근해서 커피한잔 먹고 담배 피고 똥싸고 20분정도 후에 일시작합니다. 이런애들이 또 칼퇴는 기가막히게 지킵니다.

보수유권자 21.12.15 12:35:47

팀장 5년차.. 핵탄력근무제라 정말 출퇴근이나 업무에대해서 아무런터치도안하고 각자알아서 자기할일하고 연계해야할일있으면 알아서 서로 협의하고 하는형태로 근무하고있는데 진짜 딱 일잘하거나 하고자하는애들은 눈에보이고 성과도 잘나오는반면 루팡인애들은 한두달내로 걸러짐

일잘하는애들 이 시스템을 이해한애들은 스스로 할일을찾고 자기한테 도움되는사람을 바로바로 찾아가거나 물어물어가더라도 결국 협업하거나 성과를만들어내는반면 그게아닌애들은 정말 시간때우다가 누가 협업해달라고하면 그거도 딱 지시내린대로 고것만하고 다른일을 못찾는경우도 허다하긴한데
물론 창의적인사람이 있는반면 수동적인사람도 있고 그사람들도 필요한게맞음 그런데 문제는 안할려고하는애들이 반드시있다는것
정말 놀라울정도로 아무것도안하는사람이 반드시존재함!!

출퇴근시간이나 업무강도보다는 그냥 사바사가 매우 매우매우 엄청나게 작용하는것같음

아갈히다드라 21.12.15 13:03:33

머리로는 이해하는데

지가 당해보면 그렇게 못함 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

아주 지겹게 봐왔음 그런케이스

나쁜고라니 21.12.15 13:05:13

사무직도 야리끼리 하게해줘

특수전게릴라 21.12.15 13:18:46

난 어릴때부터 학교에서 수업종치기 10분전, 군대에서 집합 10분전 주구장창 이런거에 세뇌당해서 그런가?
미리 10분 일찍 출근해서 출근시간 정각이 딱 되면 그때부터 바로 업무를 시작할수있도록
준비가 되어있어야 한다고 사회초년생때 사수한테 배웠고, 실제로도 그렇게 했는데

업무를 시작할수있는 환경을 만들고, 업무준비시간도 엄연히 근로시간이니까
10분미리 출근할께 아니라 정시에 출근해서 하는게 맞다는 생각이듬..........

청마 21.12.15 13:50:52

예전에 겜방 알바 할때 시급 계산을 정해진 시간이 아니라
출근 한 시간과 퇴근 시간을 적어놓으면 그걸 보고 사장이 월급 계산해 줬음
이전 근무자랑 시간이 겹치건 말건 일찍 오건 말건 그냥 알바가 출근 하자마자 출근시간 적고
퇴근할 때 퇴근 시간 적어 놓으면 분단위까지 계산해서 줬음
그러면 다음 파트 알바생이 지각했을 때 현재 파트 알바생 근무시간이 길게 계산됨
물론 파트별 출근 시간과 퇴근 시간은 정해져 있음
오전 8시부터 5시 까지 라든가 정해진 근무시간은 있지만 그건 출퇴근 시간의 기준일 뿐
실제 시급 계산은 알바들이 적어논 시간으로 계산해 줬음

그런데 뭐 이건 어디까지나 시급으로 받는 알바일때 가능한거고 월급으로 받는 회사에선
충분히 논쟁이 있을수 있을거 같음...
9시 출근이 9시에 업무 시작이냐 아니면 9시부터 업무 시작 준비냐로 의견이 갈리는걸 많이 봤음
기성세대들은 여태 그랬왔듯이 당연히 일찍와서 업무 준비 하고 9시 부터 업무 시작으로 받아들이고
요즘 세대 들은 9시에 출근해서 업무 준비하는게 맞다고 생각하는 경우가 많고 그런거 같음

저 개인적으론 지각을 하지 않기 위해 일찍 출근 하는 편인데
애초에 출근이든 지인과의 약속이든 정해진 시간보다 30분 정도 일찍 도착하게끔 출발하는게 항상 마음이 편함

망고맛싫어하는사람 21.12.15 15:32:04

세세한 부분은 업무환경에 따라 다르겠지만.. 어쨌든 9시부터 업무시작이면 9시에 업무준비를 마쳐야겠죠.
9시에 업무시작이니깐 9시 정각에와서는 컴퓨터키고 외투벗고 신발 갈아신고.. 이러면 개쌍욕 먹어도 할말 없는겁니다.

I페가수스I 21.12.15 15:34:26

업무시간에 개인행동 하면 업무시간에서 칼같이 빼도 되겠네?

Rolento 21.12.15 15:58:13

다 모르겠고~

꼰대 하나 퇴근 안해서 엑셀 수식 넣으면 몇 초면 끝날일을 일일이 값을 엑셀칸에 넣고 있으니 일 열심히 한다고 칭찬하는 18~

마땡칠 21.12.15 19:19:22

9시에 업무시간이면 그전에 준비를 마쳐야하지 않나??

막말로 수능 볼때 감독관이라는 인간이 정시에 와서 주의사항 일러주고
부시럭 거리면서 시험지 나눠줘도 고개 끄덕일껀가요??

독보적낭심 21.12.16 05:02:40

아니 그냥 업주가 저런 애들 안뽑으면됨. 저럱애들 이해되면 뽑으면 되는거고. 간단한거임

액숀맨 21.12.16 13:11:17

만약 사장이면 95년생 뽑고 93년생 안뽑