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미군 철수하면 더 나을거라고 생각하시는분들이 있던데~

육선생님

16.05.05 16:11:47추천 1조회 2,894

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지금도 미세먼지,중국인 범죄,서해약탈어선,6.25중공군,동국공정 관련해서 찍소리도 못하는 판국에 

 

미군까지 철수하면 어떻게 될지 말 할 필요도 없지않나요?

 

 

릭코 16.05.05 16:50:00 바로가기

영원한 우방은 없다고 미국 믿고 자주국방 게을리한 한국이 더 바보같다는 생각은 못하나?
아니면 중국이나 러시아와 외교 밀접하게해서 북한에 더 압박하던가 외교도 못해 자주 국방도 못해....
조선이 왜 망했겠냐 중국에게 너무 의지만하려고한 중신들 때문에 자주국방도 못하고 반 병신 되었잖아

말먹는당근 16.05.05 16:47:41 바로가기

미국만 믿고 있으니 더 무시를 당하는거 같음
장기적으로 준비하고 대비해서 우리 힘으로 국방을 감당할 수 있어야죠.

토니몬타나 16.05.05 19:13:06 바로가기

자주국방과 미군철수는 굳이 상반관계로 묶지 않아도 되는 것들이죠. 미군철수한다고 자주국방이 되는것도 아니고 자주국방해야하니 미군철수가 이루어져야 하는 것도 아닙니다. 중요한건 전작권과 관련된 주도권인거구요.

충분히 양립할 수 있는 가치들인데 자꾸 극단적인 상반관계로만 이를 이야기하는 논리들이 있습니다. 현실적으로 우리가 아무리 자주국방을 실현해도 그게 중국, 러시아, 일본, 미국을 앞설 수 있는건 되지 못하죠. 그런 상황의 국가가 취할 수 있는 최고의 안보전략이 무엇일지 생각해보면 답이 나오죠.

그리고 트럼프는 그냥 미국내에서도 가장 극우적이고 반지성적인 욕망을 대변하고 이를 쇼맨쉽으로 발현하는 사람일 뿐입니다. 그 사람이 무슨 계산이나 의도 같은걸 염두에 두고 그러는게 아니에요. 온리 극우적 욕망을 발산해주는 자.위도구가 트럼프의 본질일 뿐....... (그리고 그런 트럼프가 공화당 대선후보가 되는 미국의 지성이란 ㅎㅎㅎㅎㅎㅎㅎ)

말먹는당근 16.05.05 16:47:41

미국만 믿고 있으니 더 무시를 당하는거 같음
장기적으로 준비하고 대비해서 우리 힘으로 국방을 감당할 수 있어야죠.

릭코 16.05.05 16:50:00

영원한 우방은 없다고 미국 믿고 자주국방 게을리한 한국이 더 바보같다는 생각은 못하나?
아니면 중국이나 러시아와 외교 밀접하게해서 북한에 더 압박하던가 외교도 못해 자주 국방도 못해....
조선이 왜 망했겠냐 중국에게 너무 의지만하려고한 중신들 때문에 자주국방도 못하고 반 병신 되었잖아

육선생님 16.05.05 16:59:16

물론 방산비리 해놓고 생계형 비리드립치는 ***새끼들 다 잡아다 단두대로 보내버리고

보수라고 뽑아줬더니 6.25 생각은 못하고 중국 전승절에나 참석하는 닭대가리가 문제가 크지요

육선생님 16.05.05 17:04:57

다만 중국,러시아,일본같은 초강대국,또라이 북한 사이에서 살아남으려면

미국 같은 강대국과의 동맹은 대한민국에게 필수라고 생각합니다.

필리핀만 봐도 어떻습니까 미군철수 후에 화교자본에 나라먹히고

중국에게 바다까지 빼앗겨도 찍소리도 못하는 *국가로 전락해버리지않았습니까...

요즘에서야 미국에게 재주둔 해달라고 애원하고있는 형국이고요

http://news.jtbc.joins.com/article/article.aspx?news_id=NB11151331

망난할배 16.05.08 15:07:55

카스라 테프트 밀약, 에치슨 선언 등
영원한 동맹은 없습니다
자국에 이익이 될 경우에만 동맹이 성립하지요
만고불변의 진리지요

육선생님 16.05.05 17:23:38

제가 드리고싶은 말은

국방력 약화는 비리군인들과 그들과 결탁한 기득권세력이 원흉이지

주한미군 때문이 아니라는겁니다.

자주국방도 해내고 미국과의 동맹도 더욱 강화해야죠

lecard 16.05.05 16:57:51

딴건 몰겠고ㅡ 방산비리 보면 자주국방하면 안됨

육선생님 16.05.05 17:31:50

미군무기 묻지마구매 팩트 출처 좀 알수있을까요;;;

육선생님 16.05.05 17:37:37

뭐 귀찮으시다면 굳이 안적어주셔도되는데...

한가지만 물어봅시다.

제대로 된 무기 판매하는 나라가 미국말고 몇이나 있나요?

레몬무침 16.05.05 18:29:47

요즘 한국이 미국 최대의 무기 수입국입니다.
검색하시면 바로 나올겁니다.
http://www.yonhapnews.co.kr/bulletin/2015/12/27/0200000000AKR20151227005700009.HTML
http://www.hani.co.kr/arti/politics/defense/660443.html
자국무기 비중을 늘려가야 하겠지만 아직은 멀고 머네요.

육선생님 16.05.05 18:32:05

최대 수입국인 것과 묻지마 구매는 아무 상관관계도 없는것같습니다.

하자있는 무기를 강제로 비싸게 파는것도 아닌데;;

물론 첨단무기 국산화 비중을 높여야한다는 생각에 100% 동의합니다.

레몬무침 16.05.05 21:59:14

미국제비율이 높은게 문제지요.
지나치게 비중이 높은게 문제입니다.

육선생님 16.05.05 18:03:38

라팔아
팔렸니
아니오

라팔이라......라팔 전투기 대량구매한 나라가 어디있나요......

인도도 126대 구매하려다 36대로 축소했습니다.

http://www.ytn.co.kr/_ln/0104_201601252326563846

애초에 경쟁입찰로 f-15가격이나 깍아보자는 생각으로 불렀다고 생각했는데......

널리고 널린 자료중에 제대로 된 자료는 없나보네요.

육선생님 16.05.05 18:14:02

그리고 라팔은 성공적 협상이라 평가받는 FX-1차 사업 때 F-15의 경쟁기종입니다.

FX-3차 사업이랑 헷갈리신거 아닌가요?

토니몬타나 16.05.05 19:13:06

자주국방과 미군철수는 굳이 상반관계로 묶지 않아도 되는 것들이죠. 미군철수한다고 자주국방이 되는것도 아니고 자주국방해야하니 미군철수가 이루어져야 하는 것도 아닙니다. 중요한건 전작권과 관련된 주도권인거구요.

충분히 양립할 수 있는 가치들인데 자꾸 극단적인 상반관계로만 이를 이야기하는 논리들이 있습니다. 현실적으로 우리가 아무리 자주국방을 실현해도 그게 중국, 러시아, 일본, 미국을 앞설 수 있는건 되지 못하죠. 그런 상황의 국가가 취할 수 있는 최고의 안보전략이 무엇일지 생각해보면 답이 나오죠.

그리고 트럼프는 그냥 미국내에서도 가장 극우적이고 반지성적인 욕망을 대변하고 이를 쇼맨쉽으로 발현하는 사람일 뿐입니다. 그 사람이 무슨 계산이나 의도 같은걸 염두에 두고 그러는게 아니에요. 온리 극우적 욕망을 발산해주는 자.위도구가 트럼프의 본질일 뿐....... (그리고 그런 트럼프가 공화당 대선후보가 되는 미국의 지성이란 ㅎㅎㅎㅎㅎㅎㅎ)

육선생님 16.05.05 19:15:18

많이 배우고 갑니다 ^^

메탈리어카2 16.05.06 06:56:29

중국과대등한 자주국방은 현재 핵이답입니다. 북한이 핵개발후 한국과 평화통일되고 미군철수시키고 대등히나가는시나리오가아니라면 ,,,, 미군은 계속 주둔해야함. 트럼프말대로 방위비를 터무니없이 많이요구하고 경제적타격으로 재정감당이 안되면 철수할수밖에없을수도 있겠죠. 이때는 무조건 핵개발해야합니다. 그리고 북한과 친선해야합니다. 중국 일본틈에서 동맹국없이 남한만 살아남기 힘들어지기때문입니다. (그렇다고 일본에 붙을수는 없는노릇이기에...)

lt 16.05.06 08:22:24

미군이 한국 땅에 없으면 당장 중국이 쳐들어올 것 같아서 그래요?
아님 북한이 당장 밀고 내려올 것 같아요?
아님 미국이 주한미군철수하면 북한이 남한으로 내려오건 중국이 공격하던
아무 신경 안쓸 것 같아서 그런 거에요?
미군에게 의존한 나머지 미군이 무기사라면 무기 사야하고
미군이 나간다고 하면 아이고 형님 하면서
바짓가랑이라도 잡아 한반도에 남아있겠끔 비굴하게 굴어야한다는 거에요?
그럼 그게 꼬봉이지 동맹입니까?
외적이라는 위협에 꼬봉역할을 계속하는 걸
좋다 여기고 바람직하다 여기진 않았으면 합니다.

lt 16.05.06 08:25:03

뭐, 그 집 하인 생활하다가 노예 해방되면 좋다 여기는 분 많은데
밖에 나가면 다 험한 세상이야
지금 우리가 보호받고 사는 게 좋은 줄 알아야지
하는 것 같네요.

우수수깡 16.05.06 12:08:44

님 말씀 듣고 보니 정말 이명박, 박근혜가 ㅄ긴 ㅄ네요. 북한 욕을 달고 살면서 새누리, 이명박근혜 핥는
자칭애국ㅄ 색히들도 마찬가지구요. ㅄ라는 색히들이 이정도로 ㅄ인줄 알았으면 노무현 욕 안했을텐데...
동맹군에 기대더라도 동맹은 동맹일 뿐이고 자주국방이 우선인데... 애국ㅄ라는 색히들이 이런 간단한걸
생각하지 못하다니... ㅄ언론, ㅄ정치인, ㅄ유권자... 노무현 욕은 왜 그렇게 했던거지? 미친ㅋㅋㅋㅋㅋ

세균고양이 16.05.06 12:20:48

미군철수 후 핵개발해야한다고 말이 많던데... 과연 주변 국가에서 핵 개발하도록 놔둘까요?
사드 배치만 하더라도 중국에서 반대 엄청 많이 했었는데, 핵 개발 이슈 사항정도면 무역 제제 걸을
만큼 만만치 않을꺼 같은데요.. 또는 핵 개발한다는 이유로 시위 또는 위협으로 서해상으로 항모를
풀어놓을지도 모르구요~
것보다 미군 철수하면 중국은 좋아라 하고 이어도가 자기땅이라고 우기거나 남중극해처럼 인공섬을
만들지도 모르겠네요.
현 정부는 서해쪽 중국불법어선도 처리못하는데 핵개발해야한다? 지나가는 개가 웃겠습니다.
다음 정권이 오더라도 핵 개발은 못할껍니다. 왜? 사드가 그 예입니다.

tamaris 16.05.06 18:41:05

중국은 무조건 잔대하죠
그래도 핵개발한다? 무역정지 그럼 대한민국 망함 ㅎㅎ
그게 현실 핵을 밥대신 먹지않은한 개발 못함

신타식스 16.05.07 21:40:14

안보는 중요하고 물론 일리있는 주장입니다만 (충분히 인정합니다. 진짜로)
해방 이후 반백년이 넘도록 자주국방을 못하고 있다는 것도 큰 문제죠.

자주국방을 위한 노력을 꾸준히 해왔더라면 트럼프 당선된다고 해서 크게 걱정할 일 있었겠습니까?
미국이 빽업해준다는 안일한 생각이 지금의 큰 걱정꺼리를 낳은거죠.

안보가 남의 손에 달려있으니 군간부새키들이 여유있어서 그렇게 비리나 쳐 저지르고요.
우리 손으로 싸워야 하고, 우리손으로 지켜야 했다면 국민 안보관도 철저해져서
더 존경받고 존중받는 국군이 됐을것입니다.
재정도 타이트하고 국민 세금도 많이 투입되니 비리에 대한 수사나 처벌도 훨씬 더 엄격해졌겠죠.

남의 나라한테 모든걸 맡기고 너무 오래 살지 않았나 싶습니다.
자주국방에 대한 노력이 없었던 것이 문제의 핵심입니다.

리처드윈터스 16.05.09 08:15:31

미군주둔 문제와 동맹을 별개인데...

동맹을 끊고 우방을 하지 말자는게 아니지 않나요?
왜 내용은 미군 주둔문제가 아닌 동맹 우방 문제를...
주둔하지 않으면 동맹이 안되는건지...
뭐 주둔..철수 문제는 개인적으로 생각해본적이 없어 정확한 판단이 안서지만..
이것과 동맹관계는 하등 상관이 없어 보이는데..
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