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재왕해룡아 이거 보고 연구해라

ko경수

17.07.03 21:31:22추천 1조회 2,083
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이게 내 한계다
https://namu.wiki/w/최저임금제

기계를 만들수 있으나 / (기존에 안만들었음을 의미한다)
인건비 상승보다 / 유지, 개발 (기술진보) 비용이 적다면
기계를 도입할 것이다.


이정도로 끊어서 읽으면 더 이해 잘된다!!

행간을 읽자면
인건비의 자본가격 대비 상대 가격이 높아졌음을 의미한다
그러니 인건비 보다 싼 기계(자본)을 쓰는게 합리적이다!
중학생도 이해 할 수 있게 번역도 해줬다

ko경수 17.07.22 23:11:56

4. 넌 내가 인건비 상승이 물가 상승을 동반한다는 글 밑에
아디다스 운동화가 무인화 기계로 싸진 예시를 들었다. 물가 상승을 동반하지 않는다는 주장아니냐?
그럼 왜 아디다스 무인화 기계의 예시를 썼는가?

니가 쓴 원문이다.
> 근데 최저임금이 올랐다. 이에 따라 임금도 오르고 전반적인 산업에 물가 상승 (기계값도 상승한다)
-아디다스가 중국공장을 독일로 가져와 스마트 공장을 만들었다 직원은 3명 15만 켤레 자동생산
아디다스 가격은 높아질까 ? 참고로 테팔은 상당히 고급 주방용품이었다 중국에서 대량생산으로
마트만 가면 쉽게 구할수 있는 제품이 되었지
아디다스의 가격이 높아질까? 라고 분명 묻지 않았는가? ㅋㅋㅋㅋㅋ이제 우기기까지 하는건가?

제왕해룡 17.07.23 06:59:58

T모델의 기술혁신 이야기는 위에도 따로 쓴 글에도 내용이 있다 참고해라 또 쓰면 5번째다
아디다스의 가격이 높아질까 ? 그래 낮아질거다 포드 T모델 네이버 검색하다 기술발전이란 이런걸 말한다
다시한번 핸드폰에 MP3 넣고 맥가이버칼은 기술발전이 아니다

ko경수 17.07.23 10:12:55

아디다스 가격이 낮아진걸 갖고와보라니까? 지금당장 인터넷 매장 봐라
싸졌냐?
맥가이버칼로 인해 동일 투입을 통한 생산량 증대면 기술진보가 맞다. 제발 제발
개념좀 알고 덤벼라. 아무것도 모르니까 바닥까진 설명해줄수가 없다.

제왕해룡 17.07.24 00:01:30

이런거 기사만 찾아보면 금방인데 이리저리 검색 잘하는거 같더니
질문을 하니 말해주겠다
현 아디다스 스마트 공장의 50만 켤레 생산 아디다스 연간 생산 3억 6천만 켤레 0.3% 다
이게 늘어나면 바뀌겠지 ? 시대의 흐름을 읽어보자 어렵지 않다 심지어 돈도 된다

아디다스가 30% 이상 무인공장 돌릴때 빛이 확 날거다 0.3% 말고 앞으로 그렇게 될것이다

ko경수 17.07.24 00:05:31

아디다스 안신으면 죽냐? 아디다스는 가치있는 상품이고
경영학에서 다뤄야할 문제다. 아디다스가 가격으로 승부하는 제품이었냐?
내일 당장 신발가격이 낮아지냐? 작년이랑 대비해서 신발가격 분석표를 갖고와바라.
증명의 책임은 주장하는 사람에게 따른다.

ko경수 17.07.22 23:17:01

5. 컨베이어 벨트의 예시는 잘 안다.

넌 지금 자동차의 가격과 거기에 근로하는 근로자의 임금만을 이야기 하는데
물가라는게 자동차의 가격과 포드(즉 특정사에 근로하는 근로자)의 임금만으로 결정되냐고 되묻고 싶다.
물가라는 건 자동차 뿐 아니라 전반적인 시장 내에서 가격이 올라가는 걸 의미하는데
자동차 가격 = 물가 라는게 성립하는가?
제발 제발 공부좀 해라.
닌 그냥 자동차 가격도 싸졌지만 임금도 올라갔으니 물가는 안정되었다는 헛소리를 하고 싶어하는거 같은데
자동차 가격 = 물가 라는 창의적인 생각은 집구석에서나 해라.

제왕해룡 17.07.23 07:05:03

예시를 잘 알면서 왜 윗글을 이해 못하는가 ? 그냥 읽으면 기억나지 않는걸까 ?
왜 포드의 자동차 가격이 임금상승과 제품가격 하락이 자동차 = 물가 ? 개체는 맞다 그런데 우리 물가를
정확히 물가상승률로 정함이 옳겠다 포드의 혁신은 물가상승률을 낮췄을건 분명하다 최소 억제했다
그리고 내가 언제 자동차가 싸졌다고 물가는 안정되었다고 말했는가 ? 발췌해서 가져오길 희망한다
이사람 진짜 난독증에 과대망상증이 있나 읽을수록 어처구니가 없다 수정하면 날자 바뀐거 다 뜨니
발췌해서 가져와라

ko경수 17.07.23 10:11:50

난독증은 니가 있다. 물가라는 건 전반적인 시장의 가격을 의미하는건데
포드가 고용한 근로자의 수와 자동차 가격이 물가에서 차지하는 비중을 고려해야 하는데
2가지가 전체에서 차지하는 범위는?

제왕해룡 17.07.24 00:05:35

2가지가 전체에서 자치하는 범위는 ? 내가 지금 미국 통계청을 가서 자료를 1908대 자료를 찾아봐야
하는 생각이 드니 움찔한다 전반적인 시장 가격이 물가 라고 말해놓고 2가지가 전체에서 차지하는 범위 ?
18년 동안 1500만대가 판매 되었단다
경제학 공부 했다니깐 이해하겠지 저렇게 판매 되었는데 물가억제 효과 ?
gdp가 올랐다 그시기 인플레이션이 발생됐다 이는 물가가 낮아졌냐 가 아닌 구매력이 상승했냐 ? 가 맞다
물가는 낮아지면 위험하니깐

ko경수 17.07.24 00:14:46

그래 물가상승이 동반되네. 내가 이걸 부정한적이 있던가?
인건비 상승이랑 물가상승이 동반된다고 누차 이야기했다.

너가 저 포드 자동차 예시를 든 건
내 인건비 상승과 물가 상승을 이야기 할때 저 예시를 들었다.
뭘 얼마나 더 설명해줘야하냐?
내 말이 맞다는걸 주장하고 싶으면 그냥 니 지식의 우월함 뽐내려는거 밖에 아니고
반박하기 위해 들었다는거 아니냐?
우월하고 싶었냐? 반박하고 싶었냐?

ko경수 17.07.22 23:19:16

가장 중요하걸 묻겠다.

그럼 "기술진보는 왜 하는건가? 왜? "이에 대한 답이면 너랑의 토론이 끝난다.
돈벌려고 하는거 아닌가? 돈버는 방법에는 차별화된 제품을 팔던가 기존의 생산단가를 낮추는 방법이면 된다.
자동화 무인화 모두 인건비라는 요소와 비교될 수 밖에 없다.
자동화에도 연구 개발 비용이 들어가니까 그와 인건비를 당연히 비교해야 한다.
어디 길거리에서 경제학을 배웠는지 모르겠지만 제발 정식으로 배워라.
아니면 니혼자 집에서만 경제학 하던가.

ko경수 17.07.22 23:36:04

제발 이것만 답해봐라. 기술진보는 왜 하는 거냐???????
니 논리대로 토지 자본 노동 이 3요소 중에 기술진보를 통해 무엇을 바꾸려고 하냐????????
아직도 인건비가 기술진보를 앞당긴다는 주장을 못받아들이는건 지능의 문제라고 판단된다.

제왕해룡 17.07.23 07:17:03

기술진보는 경수분께서 쓰신
-
기술진보와 등량곡선, 기술진보가 일어나는 원인

① 기업의 이윤추구과정에서 기존 기술 및 새로운 기술의 적극적 개발로 일어난다.
② 역사적 필요성의 결과로 보는 견해도 있음 - 과학 및 기술 자체의 역동성과, 인간의 기본적인 충동에 의해 진보되는 것.
-
기술발전으로 자동화 된다 이게 내 입장이다 그래 물론 인건비 상승과 기술발전의 만나는 그 시점
이는 인건비 상승보단 기술발전이 그 시기를 조정함을 다시 한번 쓴다

생산의 3요소 그래 기술진보로 편의와 이익을 추구한다
배를 예로 들자 노젓다가, 돗으로 가는 범선, 증기기관으로 움직이는 배, 내연기관으로 움직이는 배
여기에 인건비 상승으로 일한 기술발전은 없다 내가 너무 거시적으로 설명하고 있나 ?
난 처음 부터 전체적인 그림으로 말한다 그저 버거킹에 무인화 기계 들어오는걸로 말한게 아니다
자동화란 스마트 공장이 기준이다

내가 인문학 공부하면서 느낀게 있는데 사람을 많이 만나고 대화를 많이 함이 좋다

ko경수 17.07.23 10:01:18

내가 인건비 상승"만이" 기술진보를 한다고 했냐?
넌 몇일이 지나도 이해를 못하는구나.
인건비 상승도 기술진보를 하게 하는 하나의 요인이지 인건비 "만이" 그렇게 된다고 언제 말했냐?

넌 기본적인 p ->q 이다랑 q-> p 이다랑 구분도 못하는 수준이다 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

ko경수 17.07.23 10:18:55

니가 인문학이 부족해서 이걸 이해 못할수는 있다고 생각한다.
논리학만 배워도
사람은 동물이다랑. 동물이면 사람이다랑 구분할 수 있는데
전혀 모르는거 보니 인문학 특히 철학에서 논리학을 배워라 ㅎㅎㅎ

제왕해룡 17.07.24 00:08:07

같은 내용 그놈의 '만이' 나도 '만이' 다

가속화 된다고 했지 언제 짠하고 나타난다고 했어 ?
그래 비슷하다 원래 있는거다 내일 받을 택배 오늘 받는거다 택배는 이미 오래전에 출발했다

진심 공부하자 !

ko경수 17.07.24 00:12:00

비슷하긴 하나도 안비슷하다.
가속화 된다고 했고 내일당장 기술진보가 발생한다고 한적 없다 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
출발했는데 도착일이 빨라진다는 소리다.
니가 말했지. 이미 기술은 개발 되었다고. 근데 왜 그 기술을 이용하지 않았냐는 질문에 넌 뭐라 대답할꺼냐?
1.편의성과 2.기계값이 싸지지 않았다고 대답했지.
그게 충족되니까라고 기계화가 되었다고 했는데
기계값이 싸다는게 무슨 의미냐? 과거보다 싸다는 의미이기도 하지만 동시에 인건비보다 싸다라는 의미다.
이걸 부정하지 못하면 게임은 끝이다.
공부해라ㅣ

ko경수 17.07.22 23:21:24

그리고 경제학 박사가 이야기 하는 기술진보의 이유를 부정하는 너의 무지함은 대단하다.
집구석에서만 경제학 하거라.

ko경수 17.07.22 23:47:34

탠켈은 “당신이 직업이 없다면 시간당 100달러의 임금이 무슨 도움이 되나”라고 되물었다. 그는 “합리적 진보주의자들이 과도한 최저임금 상승을 주장한 결과 많은 사람이 도움을 받기보다 경제적으로 어려움을 겪고 있다”고 주장했다.

그러면서 최저임금 상승은 기술발전의 가장 친근한 친구라고 꼬집었다. ^^

최저임금이 올라갈수록 고용주는 인건비를 줄일 수 있는 첨단 정보기술(IT) 시스템을 도입하게 된다면서,
애플비 뉴욕 프랜차이즈도 그 결과 전체직원의 3분의2를 해고했다는 것이다.


기사 원문

http://news.naver.com/main/read.nhn?mode=LSD&mid=sec&sid1=104&oid=025&aid=0002737617

제왕해룡 17.07.23 07:19:50

아 .,.. 인건비 상승한다고 없던 기술이 짠 하고 나타나는게 아니다
다 있는 기술이다 내일 온다는 택배 오늘 받는것과 같다
다시 한번 그래 핸드폰안에 MP, 맥가이버칼 난 저분의 말에 동감하는게 극겹한 인건비 상승은
오히려 노동시장에 더 악화시킨다고 생각한다 그래 내가 글 쓴거 봤으니 알겠지 ?

ko경수 17.07.23 09:59:34

내가 언제 짠하고 나타난다고 했지? 가속화 된다고 했지
한번도 난 짠하고 나타난적 한적이 없어.
니혼자 쉐도우복싱하지마시고여..
기술진보 개념좀 처 알아먹으라고여;;;
동일 투입 생산량 증대라고여;;
노동자가 일에 대한 숙련도만 늘어도 기술진본데 니 혼자 개념정의하고
해룡경제학 하지말고 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

추가로 왜 최저임금 상승은 기술발전의 가장 친근한 친구 라는 문장은 대답을 회피하지?ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

ko경수 17.07.23 10:22:36

인건비 상승은 필연적으로 기술진보를 앞당김
마치 석유값 상승은 대체연료 개발을 촉직 시키듯

비판 환용!

그때 내가 쓴 글 원문이다. 수정도 전혀 없었으니까
니혼자 쉐도우복싱한거 대가리박고 사과나해라 칵 퉤

제왕해룡 17.07.24 00:09:25

그리고 자꾸 내가 어려인 시기 사업망했다가 지금 그 긴어둠의 터널을 뚫고 잘가고 있는데
그 아픈걸 그렇게 꼬집어 뭐가 좋은가 ? 이거 상당히 아프다
계속 프게 할 작정이라면 나도 큰 고통 준다 ?

ko경수 17.07.24 00:12:53

넌 첨부터 나한테 시비조로 덤볐다. 그리고 사업이야긴 니가 꺼내줘서
사업 망하지 말라고 공부시켜주는건데 왜 화내는가?
공부하면 사업 망할 확률이 줄어든다. 배워라.

ko경수 17.07.24 00:42:07

근데 최저임금이??올랐다. 이에 따라 임금도 오르고 전반적인 산업에 물가 상승 (기계값도 상승한다)

-아디다스가 중국공장을 독일로 가져와 스마트 공장을 만들었다 직원은 3명 15만 켤레 자동생산
아디다스 가격은 높아질까 ? 참고로 테팔은 상당히 고급 주방용품이었다 중국에서 대량생산으로
마트만 가면 쉽게 구할수 있는 제품이 되었지

아디다스 공장 이야기를 왜 쓴거냐? 내 질문은 인건비 상승은 물가상승을 갖어다 준다고 주장한 글에
왜 쓴거냐? ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
불리하니까 아무말 대잔치한거냐?

제왕해룡 17.07.24 04:24:35

그렇게 타일러도 알아 듣질 못한다
참으로 무례하다 그래 무례 약자가 강자인척 하는 그 무례
그래도 배려로 여기에 남긴다 여긴 둘만 볼테니깐

나이가 31-33쯤 되겠지 ? 더 많다면 심각성은 더 올라간다
보통 10대 라고 생각하고 받아준 말인데 그 나이때라 생각하니
실소가 머금어 진다 제대로 된 직장도 없을테고 ?

그놈의 노동경제학을 왜그리 재창하나 싶더니 노무사 되려고 했더만 ? 아직 안됐겠지 ?
30대 넘어서 자격증 시험이라고 ? 인생 30대때가 가장 치열한 순간인데 지금 자격증을 ?
보통 20대때 어리버리 뜯기고 치여 30대에 어느정도 완성되어 살아가는데 지금에서 자격증을
딴다 하는거 보니 요즘 우리나라 심각하긴 한거 같다

IQ EQ 얘기하며 연애의 순수함을 이야기 하는거 보니 착한사람 같은데
왜이리 삐뚫어 졌을까 ? 그리고 여자들은 착한남자 좋아하는데 재미없고 눈치 없는 남자를 싫어하는거다
2년전 이야기 인걸 볼때 사람은 잘안변하니깐 비슷한 상태로 머물러 있지 않을까 생각한다

나는 최선을 다했는데 세상 구조가 이상해서 자기만 잘못됐다고 생각하는걸까 ?
그럼에도 불구하고 늘 이번년도도 공무원 되는 사람 삼성맨, 현기차 가는 사람이 있다
그들은 그럼 슈퍼히어로 인건가 ? 천만에 다 평범하다

한번이라도 목숨을 걸고 그런 마음으로 뭘 해본적이 있을까 ? 죽도록 힘들었을 당시 도망가지 않고
어떤 폭력이나 설움 비난 스스로 오는 자괴감과 무력감을 안고 버티고 버티며 자신의 길을 가본적이 있을까 ?
그저 얻지 못하고 물어다 주는 먹이로 연명하는 사람과 이야기는 수치스러울 정도다
여자 손한번 못잡아 본 사람이 결혼생활을 논하는 모습이랄까 ?

경제수준도 버거킹 할인사진 올리며 이렇게 비쌌냐고 되묻는거 보면 일단 밖에서 밥을 잘 안먹는편여서
그럴까 ? 소득수준이 낮다는건 충분히 예측 할 수 있다

난 집요한 구석이 있다 호기심도 강한편이고 그래서 일을 참 잘한다
궁금하면 알아야 하거든 위에 나열한거 KO경수 가 어떤사람이길래 자꾸 저렇게 말하는거지 ? 란
호기심에서 생각해서 짱공내에서 검색해 봤더니 나온 내용이다

그래 먹고살기 힘드니깐 최저시급 중요한거 안다 그래야 소득이 오르겠지 ?

그런데 적어도 예의를 갖췄어야지 그저 10대나 군대가기전 20대 초반의 아집과 고집으로 보고
답변해온 내가 한심할 정도다 본인은 더 하겠지만

치열하게 살자, 공부하자

언제까지 그렇게 살거야 ?


ko경수 17.07.24 07:53:07

누가 누구한테 예의를 바래 ㅋㅋㅋㅋㅋㅌㅋㅋㅋㅋ
너나 그렇게 살지마셔 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
사업에서 망해서 돈이나 처 말아 드시는게 ㄴㅋㄴ
내 뒷조사를 열심히 한만큼 너도 분석해주마 ㅋㅋㅋ
이미 돈은 날릴대로 날리고 꼰대질 하는 너에게
다 날렸는데 가족관계야 말해줄 필요도 없겠지
글 한문장 한문장마다 보이는 논점이탈과
꼰대질
그렇게 잘나신 분이 사업 이야기만 하면 부들부들 하는거? 가족이고 돈이고 다 잃어서 그런거 아니냐?
30대때 치열하게 살아야 한다고 말하는걸로 봐서
너눈 그때 치열하게 살았던거 이후에 날려먹은거지
그 젊음 팔아서 모아둔 돈을 말야
근데 어쩌나? 지금에서야 희망본다 본다
입으론 말하지만 이미 시궁창이고
현실에서 과거에 실패한 경험 하나만 건드려줘도
부들부들. 망할거라는 말에 부들부들 거리는데
이미 멘탈에서 부터 끝난거 아니냐?
약하니까 아직도 존나 불안하니까 그거 하나만
툭 건드려줘도 바로 못참고 덤벼드는꼬락서니 하고는 ㅋㅋ
희망? 까는소리하네 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
니나 그렇게 생각하지
최소한의 경제학 지식, 사람의 상식 예의도 없고
사람대할주도 모르고 논점조차 파악못하는게
뭔 사업성공이냐 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 어둠의 끝을 향해 가긴ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 또 실패 할까봐 과거 실패했던 거 건드려 주니까 부들부들 거리면서 밤새 검색하는게 뭔 사업 성공이냐 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 넌 나이 처먹고 희망이 없고 남은건 늙은 몸뚱아리 뿐이면서 . 입으론 배우자 배우자 하면서 꼰대 되길 자처 하는 수준이 남한테 오지랖 부리는 것도 대단하다 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 사업성패? 이미 정해진거 아니냐? ㅋㅋ

ko경수 17.07.24 08:39:14

추가로 아무 논점에도 관련없는 글 계속 싸지르는거 보면
에헴 나. 이정도 아는 사람이요 라는 칭찬 듣고 싶어하는 수준. 왜 이럴까? ㅋㅋㅋㅋ
뻔해 현실에서 인정을 못받으니까
전혀 논점에서 없는 말 끌어다가 여기서 인정받고 싶거든 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
논점 이탈이 생기는 이유는 남에말이 안들리고 니 하고 싶은 주장만 해서 생기는 당연한 이치 아니겠나?
그러면서 자기는 호기심이 많고 일을 잘한단다 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
본인에 대한 애착은 강하지만 남에게는 이것도 모르냐는둥의 본인만 다 안다는 나르시즘 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
아이디에서부터 딱 드러나지 ㅋㅋㅋ 제왕이란다 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 지는 소중하고 남은 하찮게 여기는게 어디서 예의 운운하냐
그놈에 소크라테스 플라톤을 읊어대는 꼴 하고는 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
주변 인간관계도 뻔히 다 보인다 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
넌 여자 뿐 아니라 사람 자체로서 친하게 지내기 싫은 수준인데 어디서 남한테 이래라 저래라냐 ㅋㅋㅋㅋㅋ
사업가가? ㅋㅋㅋㅋㅋ 꼰대를 자처한다?

사업은 이미 망했다. ㅋㅋㅋ
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