굥 대선 때 신천지 접촉 드러나::짱공유닷컴

주거임마 25.03.12 08:43:11

아하 그래서... 그랬구나..

Easten 25.03.12 08:46:26

건진에 빤스에 개천지까지 사이비로 대동단결이네

찢석열구속 25.03.12 08:59:41

무당천국이구나~

아쿠아롱 25.03.12 09:01:03

기독교 방송 CBS에서 한건 했네 ㅋㅋ

사과맛요플레 25.03.12 12:21:44

그러게요

지들 영역 밥그릇 싸움하는 중인 신천지 깔대는 진심으로 까는듯 ㅋㅋㅋㅋ

김현정이 관련으론 입닫는건 뭐 조중동이 따로 없던데

왕꽃츄 25.03.12 13:15:28

@사과맛요플레 전광훈이는 이런 왜 국힘을 그리 빠는지 궁금하네요.
기독교에서는 신천지는 진짜 교인 빼가는 애들이라
극도로 싫어하는 것으로 알고 있는데...

사과맛요플레 25.03.12 13:17:41

@사과맛요플레 @왕꽃츄

첨부터 국힘을 빨았던건 아니죠.

몇년간 한국기독당 같은 이상한 당으로 도전했는데 번번히 실패했고
지들 자력으로 원내 들어오는건 불가능하다 판단하니 붙을 곳이 국힘 밖에 없겠죠.

지금처럼 국힘이 그래도 상식이라는게 있는 원내 당으로서 노선에서 완전 탈선한 지금이 그들에겐 절호의 기회인거...

아쿠아롱 25.03.12 17:50:10

왕꽃츄/ 전광훈 자체가 예전에 진작 본인 소속교단에서 제명됐고 이후에 본인이 교단 만들어서 사실상 정통교단도 아니죠
개신교계에서도 여기저기서 이단 취급하고 있는 상황이기도 하니까요 지금은 뭐 이것저것 사업도 한다던데 대부분의 목회자들은 사업같은거 겸직으로 안하죠... 그냥 정치꾼+장사꾼+사이비교주 이런 위치입니다
사실 목사중에 보수성향이라도 대놓고 정치선동을 거의 주업으로 하는 사람이 전광훈 말고는 거의없죠 한국 기독교 역사가 150년인가? 됐는데 저런 정치선동꾼은 처음이에요

아쿠아롱 25.03.12 09:01:53

박근혜 당시 새누리당 =신(새)천지(누리) 였죠 ㅋ 이만희랑도 만났었나 그럴겁니다 박근혜랑 오래된 카르텔이죠 수구적폐들이랑 신천지

JohnNa 25.03.12 09:14:16

그놈의 신천지..전광훈...뭐 이런 병.신들만 동원하고 앉았어 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

Ratvia 25.03.12 09:42:32

세이브코리아로 대동단결한 보수기독교새끼들아 말좀해봐라 니들도 신천지랑 뭐가다르냐??

아쿠아롱 25.03.12 10:43:37

정상적인 기독교가 아니라는 증거죠 기독교계에서 신천지는 구원파 하나님의 교회와 더불어 3대 이단으로 가장 극혐하는 집단중 하나인데도 저러는거 보면 CBS도 정상적인 기독교 방송이니 저런걸 보도한거고요 전광훈도 사실 목사라기 보다 극우정치꾼이고

오니즈카 25.03.12 10:04:44

대한민국에서 박멸해야할 단체, 십새끼들이랑 전부 다 엮여있네ㅋㅋㅋㅋㅋ아주좋아
진짜 이번에 싹다 박멸 안하면 역사는 또 반복될듯

GitS 25.03.12 10:28:35

집회 동원되는 세력들도 신천지가 상당하겠구만요.

아쿠아롱 25.03.12 10:44:30

그렇겠죠

redrix 25.03.12 10:52:35

우리나라 사이비 이단들 쳐 잡아야 하는 이유

앙기아르 25.03.12 10:56:41

신천지에 무당에 빤스목사까지... 대한민국에 이 정도 ㅆ ㄹ ㄱ도 찾기 힘들듯

벤셔만 25.03.12 10:58:21

이단의 계보를 따지면
순복음을 빼놓을 수가 없지

아쿠아롱 25.03.12 17:55:23

순복음은 이단은 아닙니다 조용기 목사가 나중에 도덕적 법적 문제로 논란이 되긴했지만 이단은 교리적으로 문제가 있어야 되는데

교리적으로 문제는 없었습니다 또 세계적으로 미국 유럽등 해외정통교단에서도 인정받는 교회였고 ( 조용기 목사도 예전에 미국에서 상당히 존경받고 미국 대통령들과도 친분이 있던 세계적인 목회자 빌리그레이엄과도 친분이 깊었기도 했죠 )

조용기 목사는 세계 최대 교단인 세계하나님의성회 회장도 했었습니다 국내에서 1개 교단에서 이단지정을 했었다가 해지했고 ( 그것도 교리적인 문제도 아니고 정치적 견제라서 나중에 그 교단 대표가 조목사한테 사과함 ) 극히 일부가 이단이라고 하는 말을 하지만

국내와 세계 기독교계에 끼친 영향력이 ( 교리적으로 ) 상당했죠 한때 한국인중에 제일 해외에서 유명했던 사람중 하나가 조용기 목사일 정도였죠
원래 조용기 목사가 뛰어난 목회자였고 초반에는 도덕적인 문제등도 없다가 나중에 믿음이 약해지면서 타락한건 맞긴하죠

또 순복음 교회는 70년대 부터 세금을 자진납부했고 봉사 선행 이런것도 꽤 했었죠
인생 후반기에 잡음이 많았고 명백한 잘못을 한건 맞는데 사이비 이단은 아닙니다

두려움과떨림 25.03.12 21:12:52

@아쿠아롱

도덕적 문제가 없었다는 조용기 목사는 박정희를 지지했고
지난번에 청렴하고 모범적이라는 한경직목사는 전두환을 위한 조찬기도회를 이끌었죠~

조용기목사가 전두환 종교가 불교인데 2010년 팔순 축하연에도 갔다고 하네요~

님이 뜻하는 청렴 모범은 어떤의미일까요?

벤셔만 25.03.12 23:46:02

@아쿠아롱 잘 모르시네요.
박정희 빨아서 교세 획장하고 이단 딱지 뗀게 순복음임.
지금 전광훈, 이만희를 비롯해 각종 이단들이 그짓 하려하는 거.

아쿠아롱 25.03.13 01:05:56

검색 좀 해보시길요 자료 넘쳐납니다 개신교는 교리적인 이단은 이단해제 하지 않습니다 저도 수십년 교회 다녔고 또 조용기 목사 설교 책도 꽤 봤습니다 교리 자체가 과거 뛰어났던 믿음의 사람들과 비슷한 교리입니다 그냥 목회자가 아니라 정통중에서도 뛰어난 사람이였어요

두려움과떨림 25.03.13 05:53:11

@아쿠아롱

ㆍ

두려움과떨림 25.03.13 05:54:55

@아쿠아롱

정통의 의미는 뭘까요~
개신교는 정치와 긴밀한 관계를 맺는 것이 정통일까요?

아쿠아롱 25.03.13 01:17:10

그리고 국내에서도 사이비 종파면 해외에서도 보통 이단이라고 하는데 위에도 썼지만 조용기 목사는 빌리그레이엄이라는 세계적인 목회자 ( 미국에서의 대중 인지도도 엄청났고 미국 대통령 포함 정재계인사와도 친분이 두터웠음 ) 와도 친분이 깊었고 또 그 빌리그레이엄의 책을 보고 신앙적으로 큰 영향을 받기도 했고요 세계 최대 교단인 하나님의 성회의 세계 총회장을 하기도 했고요

세계적으로 정통교단 목회자로 알려져 있고 해외 목사들도 조용기 목사 영향 받은 사람도 많습니다 이단이면 해외에서도 인정을 안해야 되는데 해외에서도 널리 인정받던 사람인데 이단이라뇨?

국내 교단이 3백여개정도인데 그중 한개 교단이 조용기 목사를 이단이라고 했다가 나중에 해제하고 사과한거고 그것도 교리적 문제가 아니라 일종의 정치적 ( 교계내의 정치입니다 국가 정치가 아니라 ) 견제로 이단 지정을 한거였죠

돈이나 교세로 치면 통일교가 순복음 교회보다 훨씬 컷는데 그런 논리면 통일교나 다른 교세가 큰 이단도 이단 딱지 뗏게요?

그리고 박정희를 빨아서 이단딱지를 떼다뇨...? 기독교 이단 판별에는 정치적인 사안은 완전 배제됩니다 굉장히 황당한 소리를 하시네요
또 조용기 목사 설교 들어보면 박정희 자체를 언급을 크게 하지 않습니다

그리고 전광훈은 원래 정통교단 소속이였다가 2019년에 소속교단에서 쫓겨나고 정치 행보도 문제지만 성경에 위배되는 소릴 계속 해서
여러교단이나 교단연합체 등에서 이단으로 취급하는 상태인데 정치활동으로 이단딱지를 떼다뇨 정통에서 이단으로 갔는데요?
또 이만희는 이단을 넘어선 사이비라 이단딱지 못뗍니다

이단해제를 국가에서 하는것도 아니고 이단여부는 정부와는 상관없는 개신교단들에서 판별합니다

완전히 잘못알고 계시고 근거없는 소릴 하시네요

두려움과떨림 25.03.13 05:35:29

@아쿠아롱

ㆍ

벤셔만 25.03.13 10:37:55

@아쿠아롱 해외 교단과 친분이 있고, 유력인과 친분이 있으면 이단이 아닙니까?

북에서 내려와 매카시즘 확대 재생산으로 뻘갱이를 부르짖으면서 정권의 총애를 받아 성장한 게 지금의 대형 교회들입니다.
이승만 빨아서 교세 확장했다고 생각되는 영락, 금란은 전광훈, 세계로교회 같은 곳과 뜻을 같이하는데 도대체 뭐입니까?

정치를 배제하고 이단을 판단한다고요? 동서고금 그런 적이 없습니다.
한때는 종교 그 자체가 정치였고, 종교인은 왕이었으며, 그리고 여전히 정치에 영향력을 행사하고 또 그러고 싶어 합니다.
그리고 여전히 종교가 곧 정치 체계인 나라도 버젓이 있고요.
대놓고 설교 시간에 특정 정치인을 지지하거나 욕하는 발언을 하는 목사들이 수두룩합니다.

시국 선언 수준을 넘어 정치적 활동과 폭력행위를 부추기고 있다고 생각되는 전광훈, 세계로에 영락, 금란같은 개신교단이 어떤 말과 행동을 하고 있습니까? 이단과 뜻을 같이하는 교계 영향력이 큰 개신교단이 버젓이 있습니다.
이단하고 뜻만 맞으면 같이한다. 그래 놓고 이단 취급한다는 건 모순 아닙니까?

님이 말하는 개신교의 대형교회가 자신들이 이단취급을 하는 놈들과
광주까지 따라가서 함께 뜻을 같이하는 집회를 합니다.
이게 무슨 이단 취급의 진정성이 있으며, 이게 정치가 배제된 교회이며, 또 교회가 말하는 하나님 나라에 가기 위한 목회에 부합합니까?

이단 취급이요? 취급이라는 건 말 그대로 그냥 손바닥 뒤집듯 바꾸면 바뀐다는 것입니다.
말씀대로라면 불가역적으로 이단 지정하고 연결고리를 끊어내기 위해 부단히 노력해야 하는 것 아닙니까?

용인자연농원 25.03.13 11:19:13

해외교단과 친분이 있어서 이단이 아닌게 아니라 국내뿐 아니라 국제적으로 정통교단으로 인정받는다는 이야기임요
아니 국내 해외 다 정통으로 인정하는데 님이 아니라고 억지 부리면 이단이 되나요?

또 북에서 내려와 매카시즘 확대 재생산으로 뻘갱이를 부르짖으면서 정권의 총애를 받아 성장한 게 지금의 대형 교회들입니다.
라고 하셨는데 대형교회들 모두가 극우임요? 대형교회로 분류되는 교회들중 확실하게 극우 보수 성향의 교회가 어디죠? 대형교회가 100개까지는 안되고 수십개 정도인데 정치적으로 보수성향을 뚜렷히 드러내는 교회가 그중 얼마나된다고요?

개신교인 30% 내외정도가 보수 지지성향인데 그중에 극우는 또 일부고요 진보적 정치관을 가진 목회자나 신도도 상당하고 2016년 대선 보면 개신교인 지지 1위가 문재인이였음 대형교회는 또 담임목사급이 나이가 70대 전후가 많다는걸 고려해야함 그 나잇대 사람들 자체가 보수 지지층이 많음

용인자연농원 25.03.13 11:27:18

@용인자연농원 그리고 교회는 정치를 하는 곳이 아님 실제로 정치관련색을 목회자가 드러내면 교회가 분열되기 때문에 노골적으로 정치색 드러내는 목회자는 많지가않음요

그리고 뭔가 착각하시는거 같은데 교회에 사람들이 동원되서 출석한다고 생각하시나요? 정권에 잘보인다고 교회가 성장할순 없어요
철저히 자율출석입니다 목회자가 역량이 있어야 성장하는겁니다

대놓고 설교 시간에 특정 정치인을 지지하거나 욕하는 발언을 하는 목사들이 수두룩합니다.-> 예 17만 목회자중 얼마나 되나요?

통계가 있으신지? 저도 교회 40여년간 다니고 설교도 엄청나게 들었지만 목회자들 상당수가 대놓고 정치인 누구 그런식으로 발언 하지 않습니다 있다고 해도 소수에요 그리고 정치 이야기 많이 하는 목회자는 일단 본분을 망각한 거죠 정상적인 목회자라 할 수 없음 또 교회가 분열로 교인들도 많이 떠나고 분란이 일어남

그리고 '정치를 배제하고 이단을 판단한다고요? 동서고금 그런 적이 없습니다.' 라고 하셨는데 와... 진짜 엄청나게 무지하시네요 ..
아니 개신교 이단은 교리로 판단합니다 그리고 우리나라 개신교가 국교인가요? 국가에서 이단에 대한 기준을 정하나요?
무슨 정치적인 개입이 들어가는데요? 참나

용인자연농원 25.03.13 11:27:33

@용인자연농원 조용기 목사를 이단이라고 한 1군데 교단은 정치 ( 국가 정치가 아니라 개신교 내부의 정치를 이야기 하는겁니다 ) 적 견제때문에 이단으로 지정했다가 해제하고 조용기 목사한테 사과를 했고요 ( 그리고 그 이단 지정이 큰 의미가 없는게 그래봐야 국제적으로 인정받는 정통교단 목회자였음)
이단이라고 계속 어거지를 피우는데 이단이라는 근거가 뭔데요?? 님이 이단이라고 하면 이단이 되나요? 망상병 있으신가요?

아무리 돈이 많고 교인이 많고 해도 통일교 신천지는 죽었다 깨어나도 이단이나 사이비 벗어 날수가 없어요 교리때문에요
님이 말씀 하시는 근거는 그냥 다 뇌피셜이고 근거 제시도 못하고 검색해봐도 말도 안되는 소릴 하시네요 참나

그리고 전광훈에 대해서는 일부 극우성향 목회자들은 동조 하는 사람도 있어요 근데 전광훈이라고 검색을 좀 해보시길
최대 개신교단 연합체에서도 교류금지 그리고 점점 이단내지는 준 이단 취급하는 교단들이 늘어나고 있음 개신교단은 교단이 300여개 이상 교회는 6만여개라 상당히 파편화가 되있음 그래서 전광훈 동조하는 교회나 목사도 있을수는 있음 천주교에 대해서도 일부는 이단시 하는 교단도 있기도하고

전광훈을 이단시 한다는건 전반적인 교계의 동향이 그렇다는거지 천주교 처럼 단일 교단이 아니라 100%는 아님

용인자연농원 25.03.13 11:27:50

@용인자연농원 그리고 말씀대로라면 불가역적으로 이단 지정하고 연결고리를 끊어내기 위해 부단히 노력해야 하는 것 아닙니까?
라고 했는데 이것 역시 단일교단이 아닌데다가 개별 교회의 독립성도 강함 그러다 보니 일부 동조 세력이 생기는데

문제는 교회가 무슨 국가권력처럼 사법적 처벌을 하는 권한도 없는데 그런 교회등에 대해 막을 수 있는 방법은 없음 개신교단에서 최대조치는 출교 제명인데

또 불가역적 이단이라는건 단일교단일때 가능한거죠 신천지 통일교 같은곳이야 모든교단이 이단으로 지정했지만 전광훈은 아직 정치행보 말고는 교리적으로는 아직 일부에서 견해가 갈리기도 함요

그리고 2019년에 전광훈은 출교제명되서 연결고리는 끊었음 하지만 극우성향 교회나 목회자가 동조한다고 해도 독립적인 교회에 대해 통제는 힘듦

(예를 들어 어떤 제재를 교단에서 한다고 해도 그 교회가 반발해서 탈퇴해서 타교단에 가거나 전광훈 처럼 교단을 만들면 방법이 없음)

하지만 교인들 대다수는 전광훈에 대해 부정적이고 ( 이미 2019년에도 개신교인 90% 이상이 전광훈에 대해 부정적 ) 이미 개신교계 원로들도 성토하고 개신교 시민단체등에서 고발도 여러차례 하는등 조치를 하고 있음

목회자 17만에 교단 300여개 6만 이상의 교회라 파편화가 심하고 교단들도 통제력이 약함 국가에서 관리하는 조직도 아니기도 하고
어쨌든 대다수 개신교인들이나 개신교계에서는 손절 수순임

벤셔만 25.03.13 12:32:29

@용인자연농원 국제적 정통 교단인정이요? 국내 개신교가 우물안의 개구리가 아니라면 님 말대로 개신교단이 파편화 돼 있는데 끼리끼리 인정하면 인정받는 것으로 봐도 무방하겠죠?
통일교도 해외에서는 인정받는 종교인데 왜 우리는 이단 취급합니까? 우리 교계가 우물안의 개구리 아닌가요?
서로 지가 메시아라고 하는 종교는 차고 넘칩니다. 이슬람만 해도 그렇고요.
서로 보면 이단일 뿐인데, 타 종교를 배척할만한 주장, 간증, 순응, 믿음 말고 예수가 메시아인 확고한 증거라도 있습니까?
그리고 이런 논리는 교회다니는 사람들이 좋아하는 권위에 기대는 방법 중 하나일 뿐입니다.
서울대생도 개신교 믿는다. 안믿는 똑똑한 사람들은 더 많다고요.
대표적 대형교회 영락, 금란, 순복음은 여지 없이 극우 성향에 동조하고 있죠.
심증이 아니라 실제 눈으로 안보이십니까? 설교, 행동으로 지속해 보여주고 있습니다.
그 교단에서 그 대형교회 담임목사의 그 발언이 영향력이 작습니까? 그냥 17만 중 일개 목회자일 뿐입니까?
그렇게 일개 목회자일 뿐이라고 희석이 가능하다고 보십니까?
감리교 같은 경우는 목사들이 서로 돌아가며 지역 담임목사를 하는 구조이고.
장로교는 그야말로 신탁도 세습하고, 그런 권력정점에 있는 일개 목회자일 뿐입니까?
그리고 누가 신자들 동원을 얘기 했습니까?
동의 하지 않는 신자는 안가겠지요. 하지만 이미 교회는 커뮤니티화 돼 있습니다.
극우 노인들 단톡방이 교회 중심으로도 퍼지고 있습니다.
동조하지 않으면 따가 된다는 얘기입니다. 이마저 눈치를 보지 않는 신자들은 떠나가겠지만요.
정치를 배제하고 판단 안한다. 저는 당연히도 그렇게 생각합니다.
교단 내 정치라고 희석하든 말든 이단으로 밀다가 정권과 결탁해 세를 키운 순복음을 이단에서 제하는 결정을 한게 정치적 영향력과 관계없다고 생각할 수 없습니다. 우리나라 정치인은 표 밭이라고 생각하니까요.
교회를 교단의 규정대로 이상적으로 사회, 정치와 분리돼 작동하는 집단으로 보나요? 형식은 그럴지라도 거기에도 세속이 있습니다.

벤셔만 25.03.14 15:05:52

@용인자연농원

.
목사를 키워내는 이분도 일개 목회자입니까?
욕을 안하려야 안 할 수가 없네.

zilfallon 25.03.12 12:27:59

이게 대한민국 수준이라니..
미신, 종교, 유사과학, 음모론 이런게 없어지는날이 언젠가는 올까?

riotfu 25.03.12 21:15:54

개신교 뭐하냐 신천지하면 입에 거품물고 덤비더니.. 이건 가만 잇는거야??? 그런거야?

아쿠아롱 25.03.12 21:46:23

개신교언론 보도입니다