주호민 특수교사 녹취록 내용::짱공유닷컴

뒷방늙은이새끼 23.08.02 18:13:05

녹취록 딱 봐도 지가 읽고 싶은 부분만 도출해낸 녹취록임
저따위를 증거물로 제출하냐 ㅋㅋㅋㅋㅋ

검은고야이 23.08.02 20:01:53

증거물 제출할때 원본을 제출 해야죠...

공소장에 검사가 저부분을 따로 발췌한거고요.

판사도 전문을 듣고 판단 할 겁니다.

결국 :3... 이기든 지든 주작가 이미지는... 쩝

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_Alice_ 23.08.02 18:18:12

그건 그거대로 돈많은 사람이나 정치인이 엮여있나? 싶을정도로 기사가 적은데... 이건 이거대로 본인이 그동안 뿌려놓은게 많아서 회수중인 모습임

오도발광 23.08.02 18:44:25

@_Alice_ 주호민 천안함 말고 뿌린게 있나요?

슈팅보급병 23.08.02 18:15:42

그러게요 제발 서이초 상세 내용도 기사화 좀 되었으면 하는데 어떻게 이렇게 조용할까요?

캔디봉 23.08.02 18:44:12

아니비추 5개 뭐임???? 얼마전까지 두갠데 알바 다풀었나?

비폭력대화 23.08.02 18:25:44

근데 서이초가 만약 권력 있는 사람(정치인 등등) 이였으면
누군가가 터트리지 않았을까?
이정도로 조용한거 보면 그냥 일반인일 수도 있을 것 같은데 일반인 신상을 기사로 까발릴 수도 없고

리림키키 23.08.02 19:57:50

동의합니다.
속상하지만 일반인이라면 신상오픈은 반대합니다

윤석준 23.08.02 20:12:19

주호민은 이반인입니까
권력자건 일반인이건 이반인이건간에 다 까는게 맞죠

비폭력대화 23.08.02 20:23:58

@윤석준 이상한 가치관을 갖고 계시네요

주호민이든 일반인이든 안까는게 맞죠.
다만 주호민은 유명인이고 그 신상이 일반인보다는 대중에게 기본적으로 많이 알려져있으니 그만큼 타겟이 되는거죠

범법행위도 신상공개 여부 결정 후 신상공개 하는데 아직 아무것도 나온게 없는데 왜 다 깝니까

옴알러어부우 23.08.02 20:26:44

@윤석준 이반은 게이입니다^^

- "_-/ 23.08.02 18:39:26

아래글에도 써있지만 변호사의 주장임

삭제 된 댓글입니다.

ziczac 23.08.02 19:09:32

맥락,빈도,강도 참작여부는 저도 항상 주장해온던 것이긴 한데 10살짜리 특수아동한테 훈육이라고 하기엔 싫어 파트는, 물론 톤을 들어봐야 겠지만, 정도를 한참 넘은 것 같네요. 일반 학생 10살이어도 일단 정상적인 학부모면 무조건 사과요구는 기본에 면직은 몰라도 징계감인건 명확하죠.
20년 경력이고 뭐고 명백한 실수는 맞고 적정훈육은 아니라고 봅니다. 주호민이 미숙하고 오버액션에 녹취같은 불쾌한 행동을 한 것은 그거대로 대가를 치러야 하는 거구요.. 막말로 교사 짤린다고 평생 아무 일 못하고 굶어죽는 것도 아니고 그 무게만큼이나 특수학급 아이한테 하는 평생 영향미칠 막말도 무겁죠.
애 달래주라는게 아니고 혼을 내고 훈육을 하되 저런 방식은 어떻게 봐도 문제가 있다는 겁니다. 20년 경력이라고 보기 어려울 정도로 자제력을 잃고 우발적인 감정이 들어가 버렸네요.

삭제 된 댓글입니다.

아이디니 23.08.02 19:37:56

@ziczac 근데 주작가님의 주장에 따르면 (물론 아들의 잘못 이후) 분리 교육하고 부터 이렇게 됐다하는데, 어떤 수준으로 교육해야하는지 선생님이 아셨다면 좀 과한 조처였지 않을까요..?

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자폐 아동의 특성 중 패턴 대화가 있는데, 평소 학교에서 돌아오면 "오늘 어땠어?"라고 물으면 "재밌었어요" 하는 식으로 대화가 이어집니다. 그런데 물음에 위축된 어조로 '잘못했어요'라는 답변을 하거나, 강박적인 반복 어휘가 늘었고 대화가 패턴에서 벗어나면 극도로 불안해하는 증상을 보였습니다.

연휴 기간 동안, 평소에는 같은 반 아이들에 스스럼없이 다가갔는데 멀리 떨어져 가까이 가려 하지 않고, 배변 실수가 잦아져 바지를 십수 번 갈아입혀야 했습니다.
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저는 그렇다고 교사가 나쁜 사람이었다라거나 주작가님은 죄가없다라기보다는 각자의 맥락에서 조처할 수 있는 일을 했고, 제도나 이후 절차의 문제가 있었다고 봅니다

ziczac 23.08.02 19:50:56

@ziczac @아이디니
저도 그렇게 생각합니다…
이정도 사안으로 모두가 루즈루즈루즈가 된 것엔 부모의 너무나 성급한 법적조치의 역할이 컸지만 그렇다고 부모의 교권무시 갑질만으로 넘긴다는 것도 말이 안되는 상황이죠.

대원외고2 23.08.02 19:56:07

@ziczac 저게 아동학대면 부모들이 자식에게 쏟아내는 부정적인 감정표현들 전부 아동학대 성립됩니다.
여러 번 말하지만 현행법상 아동학대가 부모는 피해가는 게 아니에요. 님도 한순간에 아동학대범 될 수 있습니다. 자식이 부모 소유물도 아니고요. 님 논리면 금쪽같은 내새끼에서 자식에게 소리 지르거나 그 이상의 부정적 감정표현 내뱉는 부모들 전부 아동학대 현행범으로 기소해야 합니다. 방송은 아동학대 현장을 실시간으로 중계한 셈이네요. 지금 교사들에게 갖다대는 기준을 똑같이 부모들에게 적용하자면 우리가 우스갯소리로 흔히 말하는 엄마가 때리는 등짝스매싱도 당연히 아동학대입니다.

관점에 따라 교사가 지나치게 훈육했다고 볼 수도 있지만 저 정도 감정표현을 아동 학대라고 보는 사람들은 언제 사고칠지 모르는 중증자폐아가 여럿 있는 특수학급의 광경을 너무 나이브하게 보는 것 같습니다. 방구석에서 이렇다 저렇다 말하는 건 누구나 하죠.
특수교사도 감정이 있는 사람입니다. 말안통하는 중증 자폐아를 어떻게든 훈육해야하는 지극히 불안정한 환경에서 상습적인것도 아니고 1회성 순간적인 감정표현까지 법적으로 저렇게 대응하는 직업이 세상에 대체 어디 있습니까? 징계도 말이 안되는거에요.

ziczac 23.08.02 19:46:48

말씀에는 저도 참 공감하고 서이초 터지기 전부터도 지나치게 경직되고 위축되는 교권에 대해 저도 학부모로서 우려가 굉장히 컸습니다.
확실히 부모가 그렇듯이 선생님과의 관계도 서로만 아는 것이 있고 훈육이 절대적이고 객관적이고 내재적인 형식안에서만 있어야 한다는 것에 저도 굉장히 부정적이구요.
다만 여전히 텍스트로만 봐서는 빈도는 모르겠고 맥락은 매끄럽진 않아도 안타까운 심정까진 느껴지는데 강도와 워딩은 10살짜리 자폐아 기준으로 봤을때 부정적 어감의 반복이 적절치 않아 보이고 부모 심정도 대처를 떠나 이해가 될 정도는 되어 보이네요.

다만 저도 이게 이렇게까지 갈 사안이었냐는 생각이고 교육청이 제 할 일을 방기하고 있다는 생각을 떨칠 수가 없습니다. 아이 부모끼리 사과는 자연스럽고 불과 몇 년 전까지도 초등학교3학년이 엄마따라 여탕가네 마네로 시끄러웠던 걸 생각하면 충분히 내부적으로 해결될 수 있는 일이었는데 인력부족,학교와 교육청의 시스템 미진이 일을 키운 것 같아요.

하구놀자 23.08.02 19:01:24

잉...저게 사실이면 심각한거 맞는데??

zonzzn 23.08.02 19:19:52

원테이크면 진짜 어질어질하긴하다
? 숫자봐라;

ㅡㅡ;;; 23.08.02 19:33:38

들은 사람들이 이런 걸로 고소했다고? 라는 분위기였다고 한 걸 봐선 긴 훈육 중 부정적인 말만 한꺼번에 모은 건 맞는 듯
특수교사도 결국은 사람이라 순간적으로 나오는 부정적인 워딩이 아예 없을 순 없을 거임
자폐아의 특성상 오히려 좀 세게 표현해야 말을 들을 수도 있고...
개인적으론 동료교사는 둘째치고 학부모들이 탄원하는 것만 봐도 썩 나쁜 선생은 아니었을거라고 봄
거꾸로 생각해보면 주호민 아들이 그만큼 힘든 케이스였을수도 있겠지...

청학동아재 23.08.02 19:39:10

가발이나 쓰지 녹취록 공개되서 독박 썼네

내안의변신 23.08.02 19:49:33

1.번 훈육도 여러 아이들 앞에서 저렇게 훈육을 했다면 부적절하다고 보일 수도 있으나, 대화 내용 자체는 훈육으로 볼 수 있을 것 같음..

2번 내용은 교사가 실수한 부분이 있다고 보임..녹음기를 꺼내 놓은 것이 아니고 가방에 넣어둔 것이라고 본 것 같은데, 그 상태에서 녹음이 될 정도의 소리를 혼자말이었다거나, "싫아 싫어 죽겠다"를 낮은 톤으로 반복해놓고, 특수 아동이어서 대화의 맥락이나 이해 능력이 부족한데,아이가 생략된 괄호의 내용을 보충해서 파악했어야 한다?? 이건 좀 아닌 것 같음..

주사끼 23.08.02 20:09:20

아무리 장애가 있더라도
내자식한테 '밉상이네' '머리속에 뭐가 들어있는거야?'라구요?
장난하나 ㅋㅋㅋ
안빡치는 부모가 이상한거 아닌가요?

뒷방늙은이새끼 23.08.02 21:51:04

자식이 정상인도 아니고
자식이 잘못해서 그런 소리 들은건데 부모가 빡쳐야 되남요?
빡치면 어쩔건데요?
그래서 주호민은 고소했다는거 잖음요
뒷감당 안되서 전학한거고?
또 그 학교에서 특수교육 선생도 고소할텐가?
언제까지요? 지 아들 정상인이 될때까지?
그게 언제일테고 얼마나 많은 선생을 갈아 치울거 같습니까?
지가 빡쳐서 낳은 결과니 겸허히 받아 들여야죠
참았으면 이사단 났겠음?

주사끼 23.08.02 22:29:14

@뒷방늙은이새끼 제가 알기로 주호민 자녀가 2016년생인가 그래요
장애가 있고 없고를 떠나서
기껏해야 저학년 아이라구요
애가 잘못을 했어도 저런 발언이 말이되는 수위는 아닙니다.
저건 아이 자제를 무시하는 발언인데요?
저 발언이 훈육이예요?
빡치는게 보통의 부모입니다.
그래서 고소했고 결과 기다리는거구요
근데 왜 님은 혼자 풀발이신가요?

뒷방늙은이새끼 23.08.02 22:49:56

@뒷방늙은이새끼 //주사끼
물음표 몇개 단거 가지고 풀발? 느낌이 났나요?
그렇다믄 그건 님 느낌일 뿐이구요
보통의 기준이 뭔지 모르겠는데
안그런 사람이 더 많이 있으니 아직도 우리 사회가 살만하다 느끼는거 아니겠습니까?
주호민 같은 사람이 그나마 소수라 뉴스화가 되는거지요
제 생각대로 라면 교권추락은 님이 말하는 소위 보통사람들이 일으키는것 같습니다만...

주사끼 23.08.03 10:35:30

@뒷방늙은이새끼 님한테 달린 비추를 보면 누가 보통사람인건가요?
자폐아이에게 저렇게 이야기하는걸 옹호하는게 보통인거예요?
자폐나 장애를 떠나서 교사가 학생을 감정적으로 혼내는게 훈육인가요?
교권 추락은 안타까운 현상이지만 그렇다고 해서 학생을 감정적으로 혼내는게 타당하다?
매만 들게 해주면 우리 어릴때 교사들이 학생들 때린거랑 뭐가 다른가요?
사람들이 왜 그쪽 댓글에 비추를 박아대나 생각좀해보시죠?

뒷방늙은이새끼 23.08.03 12:59:09

@뒷방늙은이새끼 //주사끼
ㅋㅋ 님 자식이 자폐가 아니니까 쿨찐병 걸린 소리가 쉽게 나오죠
멀리서 보면 희극이요
가까이서 보면 비극인데 말이죠
멀리 갈 필요도 없이 엽기유머에서 제목 자폐로 검색해서 글 제목들 한번 쭉 훑어 보고 오세요
댓글에 비추 몇개가 뭔 대수라고 본인 논리의 정당화를 확정짓는 요인이 되는 겁니까?
내새끼가 자폐증 인데도

내자식한테 '밉상이네' '머리속에 뭐가 들어있는거야?'라구요?
장난하나 ㅋㅋㅋ
안빡치는 부모가 이상한거 아닌가요?

이런말이 나올거 같으심?
https://www.jjang0u.com/board/view/fun/15319191/1?search=%EC%9E%90%ED%8F%90&search_type=title
특히 이글은 빼먹지 말고 읽어보세요
현실은 시궁창이고요 제가 보기에 주호민은 지가 직접 지 새끼 케어 못해서 학교에 애 보내 놓고 현실도피 하다가 지가 성질나서 돈으로 교사 인생 나락보내는 놈으로 밖에 안 보입니다
ㅋㅋㅋ 현실은 언제나 시궁창이라고요

ㅡㅡ;;; 23.08.02 22:32:31

장남 2013년생이랍니다

주사끼 23.08.02 22:34:11

@ㅡㅡ;;; 그런가요 그건 제가 잘못알았나보네요
쨋든 훈육성 발언은 아닌걸로보여요

FDCMAN 23.08.02 20:11:50

상황과 녹취가 모두 연결은 힘들겠지만 저 언행들은 장애아동에게 해서는 안 될 말들로 보인다 분명 전문가들고 그렇게 생각할 거다
그리고 저 정도 말할 정도면 분명 행동도 연결되서 장기간에 걸처 피해를 줬을거라 생각된다.

333223 23.08.02 20:22:09

장기간이라는 건 님 뇌피셜이고 아무 증거 없습니다. 님 뇌피셜을 믿느니 한목소리로 탄원하는 같은 특수학급 학부모들과 녹취록 분석하고 아동학대 아니라고 법원에 12쪽짜리 의견서 제출한 한국 특수교육 권위자인 류재연 교수를 믿죠.

FDCMAN 23.08.02 20:52:59

@333223 ㅋㅋ 아마 그쪽 변호사가 제출한 의견서는 그쪽 의견이지요 그리고 저쪽에서 탄원서 모아서 한 사람 바보 만드는거 정형적 메뉴얼된 수법임 그리고 주씨 정도니 변호사 끼고 고소라도 하지 일반인같음 생각도 못함 그리고 뇌피셜이라 하는데 저정도 인성의 교사면 피해자는 분명 한명이 아닐걸로

333223 23.08.02 21:46:04

그니까 뇌피셜이잖아요. 님이 전문가들도 다 아동학대로 볼거다라고 해서 류재연교수의 사례로 반박한건데 그쪽 의견이라고 폄하해버리네ㅋㅋㅋㅋㅋ
한 사람 바보?ㅋㅋㅋㅋㅋ 학부모탄원을 뭐 강제로 협박이라도 했다는 겁니까? 대체 님 글에 팩트가 단한개라도 있습니까?

FDCMAN 23.08.03 03:37:55

@333223 ㅋ 팩트? 무슨 저 교수가 장애 전문가 대표로 전체 의견을 제시한 것도 아니고 그냥 댁이 좋아하는 개인 의견의 뇌피설임 무슨 전체 의견이 다 같은 것처럼 호도하는 것도 웃기지 저걸로 무슨 팩트라고 그럼 정부 측 방사능 전문가들 씨불이는 게 다 팩튼가 분명 반대 의견도 많고 논란의 여지가 많다는 것임 그리고 탄원서는 특수교사에 자녀를 맡긴 이상 개인행동 의견 제시가 쉬운 줄 아나 본데 괜한 문제 생겨 자녀 불이익 받지 않을까 웬만해선 덮는 곳이 저 곳임 그리고 팩트는 주 씨가 제시한 녹취로 검찰이 기소 했다는 게 팩트임 검찰이 기소를 자기들 꼴리는 대로 하지만 저런 깜도 안되는 사건은 대부분 불기소로 넘김 근데 검찰이 기소했다는 건 혐의가 인정 된다는 거임

333223 23.08.04 00:46:10

어휴 ㅅㅂ 이제 별 좃문가도 안되는 인간이 녹취록 들어보지도 않았으면서 녹취록 원본 전부 분석한 33년 경력의 특수교육 권위자의 의견을 부정하네ㅋㅋㅋ 검찰이 뭔 특수교육 전문가냐?ㅋㅋㅋㅋ 의료분쟁일어났는데 의료지식 줫도 없는 검사가 전문가 의견 듣지도 않고 기소때리면 그게 정의고 진실임?
그리고 권력에 곡학아세하는 교수들도 있지만 특수교사가 뭔 권력가라고 교수가 나서서 옹호하냐?진짜 어처구니가 없네 ㅅㅂㅋㅋㅋ

미국용접공 23.08.02 20:18:38

주호민도 이해되고 선생입장도 이해된다.
마녀사냥 당할 정도는 아니라고 본다.

주식가즈아 23.08.02 20:22:11

선생이 싸가지 없게 부적절한 말을 한건 사실이지만
주호민이 고소대신에 선생한테 한소리하고
사과받는게 좋았을거같음
그래야지 선생도 자기가 실수한부분을 하지말아야지
이렇게 생각하고 조심하지...

바쿠란 23.08.02 20:36:20

자폐있는 아동이면 인지수준이 그 또래 학생보단 어린 유치원생에서 초등학교 저학년 수준일텐데
그 아동한테 싫다는 식의 발언을 하는 건 내가 부모였어도 화가 많이 날거 같긴한데
특수교사선생 바로 고소 때린건 주호민측이 과했고 잘못했다고 생각은 합니다만 부모로서 교사한테 사과는 요구 할수 있었을거 같은 내용입니다.

onlysj 23.08.02 21:00:37

주호민이 엠넷 소속인가 무슨 쇼미 악마의 편집을 보는거 같네
선생님을 나락 보내려고 고의성이 다분하네
머리 꼬리 자르고 지들 듣고싶은 것만 보고 듣고 한사람 나락 보내려고하네
내 자식 소중하면 남의 자식도 소중한거지 그 특수교사도
누군가의 소중한 자녀일텐데
멀리 안 나간다 반성하고 속죄하며 살아라

KAVA 23.08.03 00:22:24

니가 뭔데 멀리 안나간다 ㅇㅈㄹ을 함 ㅋㅋㅋ
님 앞가림이나 잘하고 사셈

onlysj 23.08.03 05:31:41

@KAVA 이ㅅㅋ는 뭔 개뼈다귀같은 ㅅㅋ야
언제봤다고 반말지꺼리냐 넌 뭔데 나한테 ㅇㅈㄹ인데
나한테 관심받고싶냐 ㅂㅅ
니 인생이나 잘 살아 나한데 훈계질하지 쳬말고
쥐뿔도 없는 ㅅㄲ가 남에 인생 걱정하네 ㅂㅅ

KAVA 23.08.03 23:09:19

염병하네 ㅋㅋ

가을미남 23.08.02 21:49:38

내가 이상한가?... 문제 발언의 맥락을 읽어도 교사분이 문제 있어 보이는데요...
전 사십대 중반 노총각이라 부모마음 당연 이해 못하고 자폐아를 키우는 부모 입장과 선생님 입장도 그냥 대충 그랬겠구나... 이 정도 인데...
여기 대다수 분들은 그 입장 다 돼 보셨나봐요...진짜 중립으로 본다면 아직 진실을 모르는 상황에 누구도 욕 못할거 같은데...
진짜 본인 자식들 교육 하는 교사가 저런식으로 자제분들에게 말하면 아 교육의 방식이구나.. 이렇게 생각 되나요?

KAVA 23.08.03 00:24:07

짱공에 얼마나 분위기에 휩쓸리는 병신들이 많은지 보여주는 거죠.
저 선생이 한 말중 훈육으로 보이는 말은 하나도 없는데, 주호민 나락 보내는게 정의라고 생각하는 머저리들이 이렇게나 많습니다 ㅉㅉ

풍요로운세상 23.08.02 23:04:24

만만하거든요. 이런일로 나락가든 말든 딱히 권력있는 사람도 아니고 이런식으로 몰아가기해서 이슈화, 물타기 하기 딱좋은 대상이거든요.
유튜브 댓글이나 커뮤등에 올라오는 글들 별로 정상적으로 보이지 않았습니다. 맹목적 비난과 인신공격 댓글 넘쳐나는 거 보면서 혀를 찼네요.
저보고 클리앙에서 왔냐는둥 인신성 공격도 서슴치 않던 악플러들... 무섭습니다. 실시간을 보니..