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주적한테 자금지원이라...

강하고픈

14.09.21 12:54:44추천 15조회 5,560

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우리 죽일려고 훈련하고 핵무기만드는

북한한테 돈을 왜주는거요...

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강하고픈님의 최근 게시물

솔리테어 14.09.21 13:10:29 바로가기

세계에서의 인도적 지원이 이어지는데 당연히 한국 더러 너네는 왜 빠지느냐 시위하면 가만 있을 수 없는거고,

햇볕정책이 핵 만들라고 쌀 준 거도 아니고 외국 자본이 북한의 자원에 손 못대게 한민족 자본으로 침 발라둔거라는 생각은 안한채 북한이 쌀로 핵 만드는 무시무시한 초시공 과학국가라고 생각하는 수준

솔리테어 14.09.21 13:18:42 바로가기

평범한 사람들이 어떻게 생각하는지도 모르고 수꼴 주장들만 보다가 평범한 바깥 세상으로 나와서 겪는 충격을 제대로 극복하지 못하고는 인지부조화로 빠져버리니 나오는 말은 평범한 사람들더러 좌빨에 좌공유 뿐

드래그웜 14.09.21 13:01:48 바로가기

우리나라에 버린거랑 50년전에 총칼을 들이대던 나라에 돈을 주는거랑 같은가요?????
이해할수가 없네

등록순| 추천순

1 2 3

처음 끝

tamaris 14.09.21 13:59:17

패턴1.

논리에서 쳐발린다
-> 상대방을 무조건 좌빨이라 말한다
-> 그러다 신고당하면 무서워서 글지우고 조용히 잠수탄다 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

솔리테어 14.09.21 14:15:45

계급너네집강아지
14.09.21 14:06 1추천 | 신고
북한 욕해서 기분 나쁘신 분님
님 말대로 단순히 싫어한다고 한 건데
왜 님이 거기에 의미를 부여해서 단순히 싫어하면 안 된다는 둥의 가치판단을 하세요 ㅎㅎ

진짜 님 앞에서는 북한 얘기하는 데도
민감하게 북한 심기 건드리지 않도록 이야기 해야겠네요. 알겠습니다.

------------------

계속 하고 계시네

본인 논리가 '나는 북한 미워하고 너네는 북한 안 미워함', '북한 미워하면 다 되는거지 뭘', 뭐 이런 단순한 흑백 같은 없는 상황이니 뭘 어떻게 설명을 해줘도 안되겠지만...

패니시스 14.09.21 13:56:52

단순하게 생각하고 달려들면 어떤 정부가 들어서도 절대 이해 못할 겁니다

길가다꿍했져 14.09.21 13:57:52

단순한 숫자의 나열만으로 국가 정책을 판단하는 것은 그야말로 일베가 주로 사용하는 "선동" 아닙니까?

당시의 시대적 배경을 본다면 저는 충분히 수긍할 수 있는 정책이라고 생각합니다.

일단 결론부터 말씀 드리자면 "햇볕정책은 실패한 정책"이 맞습니다.
하지만 저러한 정책이 나온 시대적 배경과 정책적 결정은 단순히 '북한에 대한 퍼주기'가 아닙니다.

간략히 요약한다면 당시 상황은 대북정책에 대해 근본적으로 변화를 꾀할 수 있는 좋은 시기였습니다.
"성공한 전략도 필요하다면 바꾸어야 합니다."
하물며 6.25전쟁을 기점으로 한 대북에 대한 적대적 대결주의 정책이 큰 효과를 거두지 못하고 이미 분단은 고착화 되던 시절이었습니다. 민족의 통일이라는 대명제 앞에서는 그동안의 대결주의적 정책을 포기하고 과감히 평화주의적 정책으로 전환할 필요성이 있었던 시기입니다. 독일의'베를린 장벽 붕괴' 이후 꾸준히 높아진 통일에 대한 기대감도 이 정책전환에 큰 역할을 했습니다.

또 하나 저러한 정책의 배경에는 중국의 급부상을 염두해 두어야 합니다.
1998년 IMF 사태 이후 대한민국의 경제는 큰 소용돌이에 휩싸이게 됩니다. 그 IMF 사태의 조기극복은 사실상 대중무역의 신장에 기인한 바가 컸습니다. 당시 떠오르던 중국과의 새로운 경제협력을 위해서는 결코 북한 문제를 강력하게만 대처할 수 없었던 외교적인 문제가 있었던 것입니다.

어짜피 국제관계는 혈맹이니 뭐니해도 이합집산(離合集散) 할 따름입니다. 미국이 우리나라가 미국에 도움이 되지 않는다면 결코 6.25때 도왔겠습니까? 미국을 비롯한 참전국들에 대한 감사한 마음은 우리 국민들에게 반드시 존재하는 것이고 이는 '피는 피로 갚을 수 밖에 없는 일입니다'만 현실적인 외교문제는 전혀 그렇지가 않습니다. 만약 그렇다면 왜 우리는 일제치하에서 고통을 주었던 일본과 수교하고 6.25 때 그렇게 대한민국을 곤란하게 했던 중국과 수교를 했습니까? 대만과 단교하면서 까지 말입니다.(물론 대만은 6.25 참전국이 아닙니다. 대만에 대해서는 우리가 지켜야할 의리도 사실상 존재하지 않는다고 생각합니다.)

결국 당시의 시대적 배경이 그럴 수 밖에 없었습니다. 1970년대 이후 중국은 당시 세계에서 가장 매력적인 시장을 가진 나라였고 냉전시대에서 가장 큰 변수를 가진 나라였습니다. 미국으로서는 손해를 감수하면서도 중국과 수교했습니다.심지어 일본은 미국보다 먼저 대만의 뒤통수를 후려치면서까지 1972년에 수교했을 정도입니다.

우리나라와 중국이 1992년에 수교했다는 것을 본다면 결국 대북정책 역시도 당시의 시대적 외교상황과 맞물려서 생각해야 옳습니다. 1998년 IMF이후 급격히 증가하던 대중무역을 가만한다면 북한에 대한 적대적, 대결적 정책은 시기적으로도 맞지 않는 것이었습니다.

슬램이글 14.09.21 14:02:07

노무현때도 엄청 퍼줬네 저돈으로 군인들 처우나 좀 개선해줘라 등신들아

tamaris 14.09.21 14:03:22

노무현때 국방비 예산증가가 얼마인지 알아보고 오세요..
이명박때는 오히려 삭감되었음.... 뭘 알고나 말하세요...

G소서리스 14.09.22 15:35:47

국방에 대해 관심이 없군요?

캐시플로 14.09.23 18:57:54

노무현때 군생활했는데 그때 실질적으로 군내 폭력이 줄어들었다.

카리스마메롱 14.09.21 14:05:03

예전에 BBC 다큐에서 남한이 북한을 왜 지원하는가에 관한 외교부 한분의 인터뷰에서 이런말을 했습니다. 지금 현재 통일하면 대한민국 국가경제에 큰 타격이 와서 몰락할것이고, 북한을 가만히 놔두면 배고픔에 굶어죽을까봐 눈뒤짚혀서 남한 내려올 가능성이 크다구요. 전쟁나면 미국입장에서나 한국입장에서나 좋을 건 없죠. 그래서 딱 먹고살만큼만 지원해준다 였습니다. 체제가 붕괴되지않고 겨우 유지될 수준으로만요.
김대중 , 노무현 전 대통령시절 북한은 그 전에 바로 큰 보릿고개를 겪었죠. 김대중 전 대통령이 괜히 지원해준것이 아니지요. 지원안하면 전쟁나고 골치아프니까.
미국입장에서 남한은 중국과 북한 러시아를 견제하기 위해 좋은 위치입니다. 물론 일본도 그렇구요.
미국측에선 전쟁을 원하는게 아니라 지금 이상태로 안정된것을 원하니까요.

외국 신문이나 다큐를 보세요. ㅡㅡ; 한국 조중동을 믿지말고.

긁적긁적1 14.09.21 14:06:40

국가가 돌* 못하는 국민이 전체 인구의 절대다수를 넘어서면 무슨일이 발생 할꺼라 보십니까?????
대학시절 교수님의 말씀중에 국가의 식량난 폭등하는 물가를 잡는 가장 빠르고 쉬운 해결방안이 전쟁이라고
하시더군요. 이말 백배 공감합니다.
김대중집권 당시 북한의 상황을 생각 해보세요. 북한군부의 선군정치로 인해서 고난의행군이라는 때죽음을
당하던 시대 입니다. 우리도 비록 IMF로 인한 경제파탄을 맞이하지만 아사하는 동포라도 살리자는 선민정책으로 대북지원(쌀 , 비료) 지원을 우선적으로 공급하죠. 우리도 어렵지만 우린 한민족이니 도와준다.
이런 화해의장이 마련되고 김대중대통령때 남 , 북 관계는 통일 일보직전 이라 생각하는 국민도 많았어요.
현 시점에서 보면 남,북 관계가 엉망으로 변모한것이 문제라고 봅니다 전.

드래그웜 14.09.21 14:12:03

화해의 장이 마련되서 서해교전같은것도 막 일으키고 스커드미사일도 한번씩 쏴주고 핵개발 의지까지 일으켜 줬나요

옵대장 14.09.21 14:08:26

분명한건 퍼줘도 문제고 안 퍼줘도 문제임. 북한은 워낙에 또라이 집단이라 대북정책엔 정답이란 없음. 마냥 퍼주기엔 저놈들의 꿍꿍이를 도와주는 결과이고. 반대로 안 퍼주면 우리나라는 북한에 대해 아무 영향력을 끼칠 수 없음. 그나마 우리나라가 북한과의 협상카드로 쓰는게 대북지원인데 몇달전 북일수교가 되네 마네 했던거 아시죠? 만일 북일수교 이루어지면 우리나라는 그냥 낙동강 오리알 신세임. 거기에 미국이며 중국이며 러시아이며...퍼줘도 그렇고 안 퍼줘도 낙동강 오리알 신세니 퍼주지 말자는 의견이 있다면 그것대로 존중함. 다만, 그 의견을 주장할 땐 이제 북한은 우리와 그냥 완전 다른 나라로 생각하세요. 헌법 들먹이며 헌법상 북한은 우리 영토네 어쩌네 할 생각은 마세요.

tamaris 14.09.21 14:13:18

kinu.or.kr/upload/neoboard/DATA02/r12-10.pdf

통일연구원에서 자료를 정리해서 올려놨으니 시간나는대로 보세요......

G소서리스 14.09.21 14:20:21

군인 죽으면 보상 많이 못 받게 하려고 만든 법. 그거 개정한건 누구냐?
그리고 북한이랑 싸워서 이긴 정권은 어디냐?
북한한테 맨날 개처럼 처발리고 징징 짜던 정권은 어디지.
서울의 국방을 놀이동산에 팔아버린건 누구냐.

북한 한테 뭘 주던 말던 상관없다.
어차피 우리가 안 주면 미국 중국 일본 열라게 주게 되어있다. 북한 밥줄을 우리가 갖는게 중요하다.
그리고 이기면 그만이다.

근데 요즘은 맨날 처발리고 있으니 지금은 주면 안 된다.

청어무침 14.09.21 14:22:18

경제발전과 민주주의가 정의 상관관계가 있다면 대북지원은 군부독재의 몰락을 가져올수도 있을겁니다.

솔리테어 14.09.21 14:30:37

그러게요, 승전했다고 말한 걸 단순하게 받아들이는 거뿐만 아니라 왜곡까지 해서 남들은 전사자에 대한 예의조차 없는 걸로 일단 몰아붙이고 보네요.

전사자에 대해 생각할거 같으면 승전의 전사자가 아니라 패전 전사자가 더 안타까워야 할 건데.

캐시플로 14.09.23 19:00:36

호로 새끼 나왔네요
조를 까세요 아시는분 이 게시판 계시면 명예회손으로 고발들어갈겁니다~

마침 검경이 시범케이스 찾고있는데 벌금말고 실형살게 만든다고 합니다~

솔리테어 14.09.21 14:29:17

인도적 지원조차 근거 없는 암묵적 비용 추정만으로 군비 지원이라 판단하는 반미주의자이자

전라도와 독도는 일본 식민지이자 일본 영토라 주장하는 매국 행위를 하면서도 안보와 애국에 대한 감정 폭발 ㅎㅎ

tamaris 14.09.21 14:30:02

너네집강아지
14.09.21 13:27 2추천 | 신고 | 답글
엌ㅋㅋㅋ
이분은 대중이 우리편 영삼이 너네편 이런 거임??
진영놀이 진흙탕 싸움 보소 ㅋㅋㅋㅋ
글고 양심적으로 영삼이는 대중무현 라인이지 ㅋㅋㅋ

쌀로 핵무기를 만드는 게 무슨 뜻인지 모르냐?
쌀을 얻음으로서 얻게 되는 모든 명시적이고 암묵적인 비용을 다 군비나 체제 유지에 사용했다는 거 아니야

영삼이가 누구랑 합당하고 어느당에서 출마한줄도 모르냐? ㅋㅋㅋㅋ이놈아

패턴1.

논리에서 쳐발린다
-> 상대방의 과오를 캔다
-> 까달라고 아우성치며 같은 편을 모은다

어쩌다그렇게 14.09.22 10:32:03

김노시절에 대북지원한걸로 핵만들었다고 하면서 네들은 왜 지원하냐고 비꼬는거 아니었어요? 아니었나?

광진이다 14.09.22 12:07:33

아직도 민족간의 문제를 두고 외세에 간섭을 받고싶은 사람들이 많은가보네
우리가 북한한테 지원해주는건 남북관계를 주도해가기 위해서지
그게 한국전쟁을 다시 겪지 않기 위한 교훈이기도 하고
큰소리도 떡 하나 더 던져줄수 있는 사람이 치는거지ㅉㅉ
남북이 서로 미국과 소련에 의지하니까 전쟁터졌다는거 모르나?
코쟁이 새끼들한테 남북문제 의존해서는 안된다

신서동조인성 14.09.22 17:35:55

김대중 노벨 평화상이 북한한테 다 퍼준 댓가라던데

그레피티 14.09.22 18:16:35

ㅋㅋㅋㅋㅋ와 진짜 저 돈을 빌려준다고 생각하는사람이 있구나.. ㅎㄷㄷ 간첩인가 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
니네들 논리대로라면 대북지원 했을때 북괴 ㅅ ㅐ끼들이 도발 안했냐?ㅋㅋㅋ

그리고 대북지원한게 북한국민 뱃속이 아니고 군인뱃속에 들어가서 미사일로 날라오는 꼬라지를 그렇게 봐놓고 또 지원을 해야맞는거라고?ㅋㅋ
지원물자가 어떻게 쓰이는지도 모르고, 닥치고 ㅁ ㅣ사일 날려도 우리가 안고가야된다고?ㅋㅋ
간첩 진짜 졸라 많은거 같다 ㅋㅋㅋ

그리고 북괴 수장이 통일을 참도 반기겠다 통일통일 거리지좀말고 허울 좋은 소리좀 하지마라 제발

지금 우리나라 굶고 있는 노인이나 6.25참전용사 노인들 많은데, 그분들에 대한 보상따윈 없고,
쓰레기 북괴 ㅅ ㅐ끼 배때기를 채워줘야하는게 정치적으로 보나 길게보나 맞는 거라고? 이렇게 생각하면 멍청한거라고? ㅁ ㅣ친놈들 북한으로가라 그냥

_화우 14.09.22 18:47:12

ㅋㅋ 지금 현대통령도 뭐 통일대박이라고 하고 다니는데 뭐 ㅋㅋ 그렇다고 새누리당정권때 625참전용사들에게 잘해준게 있나?? 오히려 노무현때 유해발군단도 생겼을텐데 ㅋㅋㅋㅋ 그냥 욕만하지말고 대안을 제시해

그레피티 14.09.22 20:41:20

난 정치관심 없는데? 난 지금 '정책'만 관심있고 '정책'을 이야기하는건데?
노무현이 유해발굴단을 만들던 박근혜가 통일대박론이든 뭐든 하는거 관심없다니까?
정경사 애들은 꼭 반대의견만 나오면 새누리랑 연관시켜서 물어오네 ㅋㅋ 뭐 피해의식있냐???
다만 그렇게 돈이랑 쌀맥였는데 미사일로 돌아오는 꼬라지를 보고도 저 정책을 빠는 이유가 뭐냐이거지
미사일 쳐맞으면서도 안고가야하는 이유가 있냐?

차라리 그걸로 노인복지를 하는게 맞는데.. 지금 박근혜가 안하고 있는거 같으니깐 문제고..
차라리 안해도 국가 발전을 위한 정책을 쓰는게 맞지 북괴 ㅅ ㅐ끼들 배때기 채우는게 맞냐?

메멘토모리 얘는
내가 저번에 박근혜,김대중,노무현,이명박 함께 싸잡아서 욕하니깐..
김대중인가? 노무현인가???욕한다고 댓글단놈인데

내가 정확히 지금 금액이 기억안나는데 김대중이 금모으기 운동으로 금모아서
헐값으로 10조에 팔고, 5-7조를 북괴에 지원했는데.. 넌 이걸로 태클을 걸었을꺼야 ㅋㅋ
지금 생각해보니 수상하네...ㅋㅋ
아주 참 좋은 정책이였겠구나.. 너의 입장에선? ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

날가져요엉엉 14.09.23 00:09:12

무슨 굶고 있는 노인들 돈한푼안주는지아나? 정말돈없으면 기초생활보호대상자로 돈 나가지 6.25 참전하면 암것도 안해주는지 아냐? 연금 조금이지만 나오고 사후 호국원까지 갈수있다. 그리고 새누리가 집권할때 얼마나 해주었는데 그나마 dj 노무현때 해준거다. 그리고 무슨 김대중이 금모으기로 헐값으로 팔어 그때 야당총재였는데 야당에서 그런 권한이 어디있는데.

날가져요엉엉 14.09.23 00:06:49

북한 무너져서 우리가 먹을라하면 외국에서 잘도 주겠다. 우리는 같은 민족이니까 북한은 우리땅이다 하면서 대한민국이 내놓으라하면 외국에서 *라는 대답뿐이 더하겠냐? 그나마 저런식으로 지원을해놓아야지 명분이 생기지. 그리고 저 돈없어도 핵은 충분히 만들어 분한이 극 빈국이라도 국가는 국가야 김씨왕조 개인 비자금으로만 해도 충분히 만든다.

Brake 14.09.23 11:46:29

이따구 자료 가져올라면 일단 김영삼 정부때 경수로 지원을 제외한 36억 달라 (4조) 지원한거나 해명하고 올리세요 ~ 김대중 노무현 지원한 금액 통틀어도 4조가 안되걸랑 ?

thesf 14.09.23 15:04:41

하.. 아무리 말해도 서로 이해하지 못할 댓글들을
내가 왜 괜히 봐서 기분만 나빠지는지..

dol2da 14.09.24 08:26:32

대신 우리 국민을 직접 죽엿지.....세월호 304명과 56조 국가 부채....

쌍용자동차 60개 만들비용....전국 방방 곡곡 우리 동네에 쌍용차가 생겨 연봉 3천짜리 사원 모집으로 청년 실업해소할수 있는 어마어마한돈...

그돈 메꿀려고 세금 올려 경제적으로 자국민 팀킬중....

대북 지원 우끼지 마라 우리국민은 그냥 새누리당이 직접 팀킬한다...

http://www.pressian.com/news/article.html?no=119856